Тропиканка | |
|
(Вiтaлiй @ 11.11.2013 - время: 19:40)Но беда героинизации бывших фашистских прихвостней - наша общая беда!.. России и Украины. Витальк, это не общая беда.. Это беда Украины. В России - фашистских прихвостней не героизируют.. |
Kolya_Vasin | |
|
11 ноября 2013 "Но надо понимать и другое. Как когда-то русский царь Николай II совершенно искренне написал в анкете всероссийской переписи населения в графе про род занятий: «Хозяин земли русской» - так и нынешний украинский президент ощущает себя хозяином Украины и с этой собственностью расставаться внутренне совершенно не готов. Это всякие прозападно настроенные либералы могут рассуждать про то, что для Украины евроинтеграция – это не вопрос получения или потери нескольких миллиардов долларов в течение ближайших нескольких лет, а вопрос исторического цивилизационного выбора. А у Януковича на носу – президентские выборы в начале 2015-го – до них остается чуть больше года. Ему надобно власть удержать, здесь и сейчас. А как это сделать, если экономика переживает гигантские трудности? Если жесткие таможенные меры со стороны России ставят под угрозу выживание целых отраслей экономики, если ни ЕС, ни МВФ не дают Украине гарантий срочной финансовой помощи даже в случае подписания соглашения об ассоциации? Между тем московские эмиссары обещают Киеву миллиардные кредиты, намекая при этом, что не хотят ставить украинскую власть в неловкое положение и не будут сразу требовать взамен вступления Украины в Таможенный союз. Поэтому выбор, стоящий перед Виктором Януковичем, можно сформулировать и по-другому. План «А»: подписать соглашение об ассоциации с ЕС, войти в историю евроинтегратором, даже набрать на этом некоторое количество сиюминутных рейтинговых очков – но они вскоре могут улетучиться. Соглашение потребует многих непопулярных реформ, чреватых несколькими годами серьезных экономических трудностей. Потом, конечно, все наладится, пойдут инвестиции, начнется экономический рост и т.д., но, как говорится, рай настанет не для нынешнего президента, который к том времени может уже проиграть президентские выборы-2015 (особенно с учетом того, что от российских санкций и прочих издержек плана «А» больше всего пострадают промышленные восточные регионы страны, где живет основной электорат Януковича). План «Б»: махнуть рукой на Европу, взять взаймы у России, подкормить свой электорат, переизбраться на второй срок, а там - посмотрим." |
revizor | |
|
(Duhovnik @ 11.11.2013 - время: 21:24) (revizor @ 11.11.2013 - время: 19:28) (Duhovnik @ 11.11.2013 - время: 18:53) С удовольствием посмотрю обещанные Вами фото о каких-то разбитых плитах этого памятника ибо я ни о чем подобном не слышал. Я уже это выкладывал... Собственно фоток очень много но начну выкладывать как и обещал. Собственно, Вы покажите хоть, откуда взяты фотки, чей это памятник. тю так то какая-то плита которая к четырехметровому памятнику деятелю Третьего Рейха Краснову никакого отношения не имеет! Памятник пособнику Гитлера стоит себе в России на высоком холме, виден издалека а российские суды только отфутболивают редкие иски коммунистов и ветеранов Великой Отечественной которые вдумали было помешать восхвалению пособника Гитлера на просторах России и стран Таможенного Союза! На этот пост, по просьбе Виталия, я отвечу в соседней теме. Россия с радостью готова принять в Таможенный Союз Украину с любыми памятниками! России пофиг коррупция и произвол судов в Украине и поэтому Россия не выдвигала не выдвигает и никогда не будет выдвигать требований аналогичных Евросоюзовским ибо только европейцам нужны честные суды в Украине чтобы вести цивилизованный бизнес а Россиянам удобнее ручные суды с телефонным правом... Вы абсолютно не понимаете происходящего вокруг Вас... Да, Россия готова принять Украину в ТС. И принимая Украину с её проблемами, Россия тем самым подчеркивает свою готовность к сотрудничеству в рамках ТС, понимая при этом, что данные проблемы не решаться сиюминутно одним росчерком пера. Россия - за преобладание здравого смысла и взаимную помощь в решении внутригосударственных проблем. Европа, которая сама погрязла в коррупции во всех уровнях власти по самые уши, всего лишь пытается более-менее под благовидным предлогом "отмазаться" от вашего соседства по ЕС, выдвигая требования к решению проблем, с которыми сама справиться не в состоянии. Тем самым, Европа априори не видит Украину как потенциально равноправного члена ЕС. Этого даже слепой не может не заметить... ну так что в России на своем подворье можно и 4х метровый памятник Гитлеру поставить а не только его пособнику Краснову? Вы сейчас путаете подворье частного лица и общественное место намеренно, или по недоразумению? |
ҐенҐа | |
|
"В связи с приостановлением Российской Федерации сертификатов на поставку продукции транспортного машиностроения останавливаются такие предприятия, как "Азовмаш", Стахановский вагоностроительный завод, "Днепровагонмаш", Крюковский вагоностроительный завод. Аналогичные проблемы возникли на предприятиях кондитерской отрасли (Винница , Мариуполь и др.) Из-за отрицательной внешней конъюнктуры остановились предприятия химической отрасли (Северодонецк , Черкассы , Ровно и др.) . Очень серьезная ситуация в связи с отсутствием рынков сбыта продукции сложилась в отраслях авиа- , авто строительства", - отмечается в тексте письма, размещенного на сайте УСПП (Украинского союза промышленников и производителей). По данным УСПП, в целом спад производства в машиностроении в январе - сентябре 2013г . составил 13,6% , химической промышленности - 19,6%. В группе непродовольственных товаров потребления на внутреннем рынке Украины доля импортной продукции составляет 57-60%. (с)А. Кинах Медведчук проплатил Кинаху? |
Oceanair | |
|
Любопытная статья о "порядке действий по предотвращению...": http://svpressa.ru/politic/article/76542/ |
Duhovnik | |
|
В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% а Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ...
|
Тропиканка | |
|
(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 13:30)В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% а Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ... А кто это собирался вам его перекрывать?)) Наподписывали кабальных для Украины контрактов, дык, не в интересах России - их расторгать..))) Лошара лоханулся - ему платить по ним и дальше..)) На то он и лошара..)) |
Cityman | |
|
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:17) (Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 13:30) В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% а Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ... А кто это собирался вам его перекрывать?)) Тропи, а почему он? Прежде всего по этим долгам Украина платит, значит ОНА, при чем из карманов украинцев. Давай будем не такими категоричными, ага!!! |
Тропиканка | |
|
(Cityman @ 12.11.2013 - время: 17:39) (Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:17) (Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 13:30) В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% а Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ... А кто это собирался вам его перекрывать?)) Тропи, а почему он? Прежде всего по этим долгам Украина платит, значит ОНА, при чем из карманов украинцев. Давай будем не такими категоричными, ага!!! А в чем моя категоричность, в отличие от - Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ ?) Ответила - как есть..)) Самостийные лошары проворовались, лоханулись, лопухнулись.. Наподписывали кабальных контрактов.. А платит, разумеется, вся Украина.. Дык.) Каков поп - таков и приход.(с)) |
слава героям! | |
|
(ҐенҐа @ 12.11.2013 - время: 10:29)"В связи с приостановлением Российской Федерации сертификатов на поставку продукции транспортного машиностроения останавливаются такие предприятия, как "Азовмаш", Стахановский вагоностроительный завод, "Днепровагонмаш", Крюковский вагоностроительный завод. Аналогичные проблемы возникли на предприятиях кондитерской отрасли (Винница , Мариуполь и др.) Из-за отрицательной внешней конъюнктуры остановились предприятия химической отрасли (Северодонецк , Черкассы , Ровно и др.) . Очень серьезная ситуация в связи с отсутствием рынков сбыта продукции сложилась в отраслях авиа- , авто строительства", - отмечается в тексте письма, размещенного на сайте УСПП (Украинского союза промышленников и производителей). Проблема в том, что у этих предприятий абсолютно недальновидное руководство, сформировавшееся при совке и привыкшее мыслить соответственно. Есть Россия с ее огромным рынком и слава Богу. Критические варианты они просто не рассматривают, поиском альтернативных рынков не занимаются. Отсюда и проблемы. Авиация - есть Бразилия, Иран, да тот же Китай для которых самолеты АН просто находка. Только нужно этим заниматься не от одной кампании до другой, а постоянно инастойчиво. |
слава героям! | |
|
(Тропиканка @ 12.11.2013 - время: 16:17) (Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 13:30) В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% а Россия лишилась возможности громко и показательно перекрыть Украине газ... А кто это собирался вам его перекрывать?)) Украина нанесла хороший упреждающий удар. Газпром - это вроде легендарного "Русского витязя", которого простой украинский парень имел все 12 раундов и в хвост и в гриву. |
Semchik | |
|
Да не будет никакого подписания. Вон през поехал подпольно к ВВП, тот ему показал архивы родного ведомства и пошел косить наш гарант......
|
kimomsk | |
|
(revizor @ 12.11.2013 - время: 09:59)Вы абсолютно не понимаете происходящего вокруг Вас... Немного веселого настроения пост дал. Вспомнился "бородатый" анекдот сразу. Стоят на холме два быка — старый и молодой. Мимо (под холмом) проходит стадо коров. Молодой бык пихает старого под бок: "Ну давай, ну давай быстренько сбежим с холма и вот ту, молоденькую, трахнем, или вот ту, стройненькую. Ну давай, быстренько...". Старый бык долго слушает, качает головой, потом говорит: "Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо". Если рассуждения немного "имперской дурью" приправить...Грешен порой бываю))) То зачем так, как молодому бычку вести себя России? Тут уж медленно с холма спускаться надо, неспешно, чтобы покрытое стадо осталось довольно. А то в цитируемом сообщении показалось, что в Россия, подчеркивающая свою готовность к сотрудничеству в рамках ТС (взаимная помощь в решении внутригосударственных проблем, открывание глаз на погрязшую в коррупции Европу (что есть, то есть, согласен) смахивает на молодого бычка. А если по существу. То в данной ситуации не в ТС в отношениях наших государств искать нужно. Приемлемый в сфере торговли двухсторонний вариант надо найти на ближайшее время. Не знаю уж какой. Но обязательно надо найти!!!!! |
Duhovnik | |
|
12.11.2013 12:59 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Вступление в Таможенный союз поддерживают только 14% украинцев Сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдения разрешенной скорости движения на дорогах. 45% украинцев считают, что Украина должна подписать Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, только 14% среди вариантов интеграции Украины выбирают вступление в Таможенный союз. 15% граждан отстаивают позицию, что Украина не должна входить ни в какие союзы. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного GFK Ukraine в октябре 2013 года. “Подписание Соглашения об ассоциации с ЕС поддерживают 47% избирателей Партии регионов, 70% избирателей партии «Батькивщина», 63% – партии УДАР, и только 2% избирателей Компартии Украины. Сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на благоустройство общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдение разрешенной скорости движения на дорогах. В то же время, сторонникам подписания Соглашения с ЕС не хватает толерантности: почти половина не готовы ни при каком условии позволить человеку с нетрадиционной сексуальной ориентацией не скрывать ее”, - говорится в сообщении. Среди респондентов в возрасте 16-29 лет, имеющих позицию по интеграционным вопросам, 73% – за подписание Соглашения с ЕС, тогда как среди граждан в возрасте свыше 60 лет – лишь 45%. Наименьшая поддержка евроинтеграции среди граждан с неполным средним и средним специальным образованием, наибольшая – среди имеющих высшее или полное среднее образование. Только в Южном регионе доля сторонников Таможенного союза одинакова с долей тех, кто за подписание Соглашения с ЕС, во всех остальных регионах доля сторонников евроинтеграции значительно выше. Сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на благоустройство общественной жизни. 70-71% полностью поддерживают, а 25-26% – готовы поддержать, если за нарушения будут наказывать всех без исключения, такие принципы как «Не давать взятки за решение разных вопросов в вашу пользу», «Парковать автомобиль только в разрешенных местах», «Не превышать разрешенную скорость во время движения на дорогах». Опрос проводился в пределах Регулярного исследования электоральных настроений населения на основе Омнибуса GFK Ukraine в течение 2-15 октября 2013 года. © |
Тропиканка | |
|
(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 21:47)Вступление в Таможенный союз поддерживают только 14% украинцев, И слава Богу.. Меньше будет нахлебников.. Мало нам своих дотационных регионов.. Сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток О как! Волки возратовали за вегетарианство.. |
kimomsk | |
|
(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 21:47)70-71% полностью поддерживают, а 25-26% – готовы поддержать, если за нарушения будут наказывать всех без исключения, такие принципы как «Не давать взятки за решение разных вопросов в вашу пользу», «Парковать автомобиль только в разрешенных местах», «Не превышать разрешенную скорость во время движения на дорогах». Этого вообще не понял... Разве это как-то зависит от вступления в тот или иной союз? А не от самих граждан, которые сами это осознают. Или надежда в том, что каждая страна ЕС по батальону ДПСников для достижения этой цели отрядит в Украину? Тут конечно, РФ со своей помощью в решении внутригосударственных проблем в минусах полных окажется, выделив своих ДПСников на эти цели)))) |
nicola11 | |
|
(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 21:47)Сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдения разрешенной скорости движения на дорогах. А при чем тут ЕС ? |
revizor | |
|
(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 13:30) В связи полным с прекращением Нафтогазом закупок Российского газа акции Газпрома за сутки рухнули на 1.9% А что же Вы не дописали что у Киева нет денег ни на его приобретение, ни на оплату штрафов за его недобор? (с) http://izvestia.ru/news/560482#ixzz2kUyoMzul А курсу акций на бирже свойственно расти и понижаться, это вполне нормальное явление. слава героям! Украина нанесла хороший упреждающий удар. Уважаемый, какой-такой опережающий удар, и самое главное - по кому нанесла Украина? Более уместно сказать - смачно плюнула, не учтя направление ветра, в очередной раз. Где-то с год назад некоторые "шибко продвинутые" украинцы уже гремели фанфарами радуясь летнему приобретению "дешевого" газа на спотовых рынках Европы и помощи "большого брата" - вспомните, во сколько раз у вас в итоге подорожала коммуналка? А дешевого газа в итоге вы так и не получили... Вот и сейчас, подумайте - к чему приведут вас подобные финты в предверии зимы. Газпром - это вроде легендарного "Русского витязя", которого простой украинский парень имел все 12 раундов и в хвост и в гриву. Тю...))) А ничего что "простой украинский парень" гораздо раньше начал свою боксерскую карьеру, и то что у Поветкина это был первый проигрыш за его карьеру, и тот из-за нескольких очков? А сколько раз имели на ринге "простого украинского парня", надеюсь помните? Да и вопросов и сомнений этот бой оставил немало, даже у коллег и земляков "простого украинского парня": http://www.sports.ru/boxing/153696811.html kimomsk А то в цитируемом сообщении показалось, что в Россия, подчеркивающая свою готовность к сотрудничеству в рамках ТС (взаимная помощь в решении внутригосударственных проблем, открывание глаз на погрязшую в коррупции Европу (что есть, то есть, согласен) смахивает на молодого бычка. А если по существу... Если по существу - то с точностью, но наоборот. Это сообщение отредактировал revizor - 13-11-2013 - 09:32 |
Khomjack | |
|
(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 18:22)Проблема в том, что у этих предприятий абсолютно недальновидное руководство, сформировавшееся при совке и привыкшее мыслить соответственно. Есть Россия с ее огромным рынком и слава Богу. Критические варианты они просто не рассматривают, поиском альтернативных рынков не занимаются. Отсюда и проблемы. Собственно, я об этом же говорил, что нашим владельцам "заводов и пароходов" нужен волшебный пендюль, чтобы шевелиться и работать на другие рынки. Да, возможно, это приведёт к некоторому (или капитальному) перевооружению производства. Зато расширит рынок сбыта и улучшит качество продукции. И оно понятно: если Россия (и внутренний рынок) потребляет по принципу "как есть", то зачем напрягаться и что-то менять? |
revizor | |
|
(Khomjack @ 13.11.2013 - время: 10:47)Собственно, я об этом же говорил, что нашим владельцам "заводов и пароходов" нужен волшебный пендюль, чтобы шевелиться и работать на другие рынки. Чтобы работать на "другие" рынки, туда сначала надо войти. Вход в рынок - само по себе предприятие не из дешевых... |
kimomsk | |
|
(revizor @ 13.11.2013 - время: 09:27) kimomsk А то в цитируемом сообщении показалось, что в Россия, подчеркивающая свою готовность к сотрудничеству в рамках ТС (взаимная помощь в решении внутригосударственных проблем, открывание глаз на погрязшую в коррупции Европу (что есть, то есть, согласен) смахивает на молодого бычка. А если по существу...Если по существу - то с точностью, но наоборот. Ну если наоборот,то для качественного Имперского стиля можно сказать "Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым, Чтоб порой от жизни получать Радости скупые телеграммы" (С) А то как дети малые, когда окромя упрямства ничего не наблюдается на горизонте.... "Уходят, уходят золотые погоны"(С) и что с того? Земля перевернулась? Это сообщение отредактировал kimomsk - 13-11-2013 - 11:18 |
revizor | |
|
(kimomsk @ 13.11.2013 - время: 11:09)А то как дети малые, когда окромя упрямства ничего не наблюдается на горизонте.... Здравый смысл на горизонте наблюдается, именно в данном случае... |
kimomsk | |
|
(revizor @ 13.11.2013 - время: 11:14) (kimomsk @ 13.11.2013 - время: 11:09) А то как дети малые, когда окромя упрямства ничего не наблюдается на горизонте.... Здравый смысл на горизонте наблюдается, именно в данном случае... Ну так если он очерчен этот здравый смысл. Остается только ждать, когда этот здравый смысл Украина увидит. И "икру" перед россиянами не фиг метать по телеку. Вот агитируем мы Украину, а она ну никак... Лично я как россиянин как этим аргументам верить могу, не поварившись в жизни Украины? Как впрочем и столько нового открыл для себя о России "чудесатого", о чем вообще не догадывался и с чем столкнуться в России просто невозможно. В постах некоторых форумчан из Украины просто такие "коры" откровенные звучат. |
Khomjack | |
|
(revizor @ 13.11.2013 - время: 11:06) Чтобы работать на "другие" рынки, туда сначала надо войти. Вход в рынок - само по себе предприятие не из дешевых... Знаете, когда вода течёт по руслу всё идёт спокойно, размеренно. Но стоит поставить запруду - вода выход найдёт в другом месте. Так и здесь: поставит РФ запруду - и река (товары) потекут другой дорогой. Кто говорит, что это просто? Нет, не просто. Но будет. Некоторое время назад читал интервью с министром экономики Грузии. Он сказал, что Грузия должна быть благодарна РФ за закрытие границ. Поскольку рынок сбыта вина в РФ был закрыт, то им пришлось искать рынки сбыта в других странах. И они постоянно увеличивают объём поставок вин в ЕС, в частности. А это, с точки зрения заработка, выгоднее, чем в РФ. Да, пришлось изменить подход к упаковке, маркировке продукции. Но оно того стоило. Я, к сожалению, статью не сохранил, ибо давно было. Но, думаю, суть примерно в этом. Более того, в РФ, да и других республиках СССР, ситуация аналогичная: пока продукция продаётся хоть как-то, её можно продавать и так. А как потеряются рынки сбыта, по тем или иным причинам, так производства и будут искать выход из положения, выходя на новые рынки, изменяя свою продукцию, учитывая требования новых рынков. Да, процесс болезненный, да дорогостоящий. Но в итоге будем иметь производство, в сущности, универсальное, эластичное, способное выдавать продукцию для широкого спектра покупателей. (kimomsk @ 13.11.2013 - время: 11:35) <q>В постах некоторых форумчан из Украины просто такие "коры" откровенные звучат.</q> Дык мы судим о РФ точно так же, как и вы о нас - из СМИ. А СМИ подаёт информацию так, как кому-то выгодно. НЕ зря ТВ называют "зомбоящик". Знали бы Вы, какие "перлы" выдают в аське мне мои знакомые из Подмосковья, когда спрашивают за ситуацию у нас. "А у нас тут передавали, что на Украине скоро будут с работы выгонять тех, кто по-русски говорит. Как в Прибалтике - что, правда?" (с). Это сообщение отредактировал Khomjack - 13-11-2013 - 11:40 |
revizor | |
|
(Khomjack @ 13.11.2013 - время: 11:36) (revizor @ 13.11.2013 - время: 11:06) Чтобы работать на "другие" рынки, туда сначала надо войти. Знаете, когда вода течёт по руслу всё идёт спокойно, размеренно. Но стоит поставить запруду - вода выход найдёт в другом месте. Так и здесь: поставит РФ запруду - и река (товары) потекут другой дорогой. Кто говорит, что это просто? Нет, не просто. Но будет. В данном случае не совсем корректное сравнение, т.к. воде всё-равно куда течь. А чтобы украинские товары потекли другой дорогой, они прежде всего должны найти свою потребительскую нишу и вытеснить из неё товары уже заполняющую какую-либо нишу. Ведь площадь земли в размерах не увеличивается, да и радикально нового Украина предложить чего-то вряд ли сможет. Поэтому и говорю - это предприятие, как минимум, очень затратное... Некоторое время назад читал интервью с министром экономики Грузии. Он сказал... А он не сказал почему Грузия сегодня имеет внешний долг, растущий как снежный ком из года в год, и продолжает жить на различные кредиты? Дык мы судим о РФ точно так же, как и вы о нас - из СМИ. Не только. Я, к примеру, не мало информации почерпываю от "живых" источников - граждан Украины. Просто общение на форуме построено так, что заявленное чем-то надо подкреплять, а подтверждение а-ля "гадом буду, "крест на пузе..." несколько туманны,скажем так...))) |
Рекомендуем почитать также топики: Так кто все же начал войну на Донбассе ? ТЕРМІНАТОР2 поверненя мінта Луценка Бедность или независимость ? Средневековое варварство на Украине Шарий об Украине |