Европейский или Таможенный союз?

nicola11 дата: 21-11-2013 - 19:58 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Svetick @ 21.11.2013 - время: 19:41) (nicola11 @ 21.11.2013 - время: 19:39) Я, вообще то, Россию имел в виду... Для Вас Россия - это добро? Конечно! Очень, очень много добра!

MuZZZa дата: 21-11-2013 - 20:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1487 Статус: я верю в сказку... Свободна	(Svetick @ 21.11.2013 - время: 19:50) Дорога на Восток перспективы не имеет, это шаг назад... А идти надо вперед! а далеко на Восток? и с какой целью?

muse 55 дата: 21-11-2013 - 20:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Путин просто объяснил Януковичу, что когда Тимошенко "поведет его к прокурору" , а такое обязательно произойдет , то Россия не будет за него впрягаться и предоставлять убежище. Ну что оставалось делать бедному Януковичу...

kimomsk дата: 21-11-2013 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(corwinnt @ 21.11.2013 - время: 19:52) (kimomsk @ 21.11.2013 - время: 19:03) Опять же и Президент свои силы рассчитывал, когда первые шаги по Евроинтеграции начинал. Вы какого президента в виду имели, Леонида Даниловича или Леонида Макаровича? Курс на евроинтеграцию при ком-то из них был официально записан в число стратегических целей внешней политики Украины. Точно не скажу, лень искать, но это настолько давние дела, что идти на попятный уже как-то не серьёзно... podrobnosti.ua/podrobnosti/2002/07/03/29548.html Я о нынешнем Президенте Украины говорил. Если его действия были логическим завершением шагов предыдущих Президентов. Когда были пройдены определенные этапы в этом пути. Я говорю о конкретных каких-то делах. То же реформирование судебной системы проводилось, принимались другие законы. Все движение было в этом русле. И общество бы это чувствовало не на уровне декларативно провозглашенного курса, Тогда уж Януковичу действительно трудновато было бы "отвертеться". Я о том говорю, что стратегическая цель, подкрепленная серьезными ответственными продуманными шагами на протяжении может не одного десятка лет, всегда будет достигнута.

Semchik дата: 21-11-2013 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	(kimomsk @ 21.11.2013 - время: 19:03) Одно немного непонятно. Если Азаров "под колпаком" находился, т................ Азаров не под колпаком. Он просто русскиий. из Калуги. Того и тянет мазу за Россию. А под колпаком наш Гарант, 100 лет ему без ремонта. В ФСБ на него, верно, валом бумаг есть. Только рассекретять когда?

kimomsk дата: 21-11-2013 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Semchik @ 21.11.2013 - время: 20:52) (kimomsk @ 21.11.2013 - время: 19:03) Одно немного непонятно. Если Азаров "под колпаком" находился, т................ Азаров не под колпаком. Он просто русскиий. из Калуги. Того и тянет мазу за Россию. А под колпаком наш Гарант, 100 лет ему без ремонта. В ФСБ на него, верно, валом бумаг есть. Только рассекретять когда? Просто о своих ощущениях от жизни на примере России аналогию попытаюсь провести. 90-е годы. Если совсем по крестьянски рассуждать. К каким только "агентам влияния" не приписывали руководство РФ. И эти причины очень многими расценивались в качестве основных для ответа на вопрос "Куда Россия катится?" И кого только не обвиняли виновниками бед в России через такое понимание. А я всегда думал, хоть заобвиняйся!!! Пока общество само в себя не вглядится без поисков внешних причин... И вот только, когда это произойдет, когда сами на себя в зеркало посмотрим, а не будем взгляды на других бросать. Только тогда дельное что-то и получится!! Можно, конечно, искать причины в Азарове родом из Калуги, и в Януковиче, на которого что-то есть или нет в ФСБ. Я вовсе не из-за того это говорю, чтобы отвести "нападки" на Россию в этом вопросе!!! Еще раз повторю, что я действительно думаю, с России на свое общество Украине повернуться надо!!! Тогда прорыв будет!!

Curiousgirl дата: 21-11-2013 - 21:23 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(kimomsk @ 21.11.2013 - время: 21:13) (Semchik @ 21.11.2013 - время: 20:52) (kimomsk @ 21.11.2013 - время: 19:03) Одно немного непонятно. Если Азаров "под колпаком" находился, т................ Азаров не под колпаком. Он просто русскиий. из Калуги. Того и тянет мазу за Россию. А под колпаком наш Гарант, 100 лет ему без ремонта. В ФСБ на него, верно, валом бумаг есть. Только рассекретять когда? Просто о своих ощущениях от жизни на примере России аналогию попытаюсь провести. 90-е годы. Если совсем по крестьянски рассуждать. К каким только "агентам влияния" не приписывали руководство РФ. И эти причины очень многими расценивались в качестве основных для ответа на вопрос "Куда Россия катится?" И кого только не обвиняли виновниками бед в России через такое понимание. А я всегда думал, хоть заобвиняйся!!! Пока общество само в себя не вглядится без поисков внешних причин... И вот только, когда это произойдет, когда сами на себя в зеркало посмотрим, а не будем взгляды на других бросать. Только тогда дельное что-то и получится!! Можно, конечно, искать причины в Азарове родом из Калуги, и в Януковиче, на которого что-то есть или нет в ФСБ. Я вовсе не из-за того это говорю, чтобы отвести "нападки" на Россию в этом вопросе!!! Еще раз повторю, что я действительно думаю, с России на свое общество Украине повернуться надо!!! Тогда прорыв будет!! Свершен но верно. Пока незалэжная Украина будет везде и во всем искать "руку Москвы" - ничего путного не получится. Надо учиться жить своим умом. В науке управления есть такое определение руководителя: это тот, кто умеет как принять решение, так и взять ответственность за него. Вопрос на засыпку: кто из украинских руководителей под него подходит?

kimomsk дата: 21-11-2013 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

[QUOTE=Duhovnik , 21.11.2013 - время: 19:50]Может и давила Россия, но таких веских и серьезных аргументов не прозвучало, если откинуть информационную войну... Все-таки видится, что результат в большей части объясняется внутренними факторами в самой Украине.[/QUOTE] Речь шла не об Азарове под колпаком! А об архивах находящихся в России по уголовному и не только прошлому одного дважды несудимого президента избранного меньшей половиной проголосовавших избирателей. Насчет непрозвучавших весомых аргументов Вы ошибаетесь. Одна швейцарская компания тесно связанная с Януковичем получила от Газпрома самую дешевую цену на газ в Европе а именно 268,5 у.е. само собой за красивые глазки секретарши :)[/QUOTE] Ну какое же это давление России. Давление - штука иного рода!!!! "Ребята-демократы", Янукович - избранный народом Президент Украины. Не Кремль его в Киев наместником направил. И эту ответственность за выбор, свой выбор почему то нести не хочется, перевалив ее на Россию. Приведенный пример разве не об этом говорит?!!! Будет ответственное общество, тогда никакие такие вещи не пролезут!!! Созрела бы Украина, как Чехия до Гавела!!! Вот и можно было бы тогда повести такой разговор. Хотя, такого разговора бы и не было. Путин - Президент РФ. И я как гражданин России несу ответственность за действия Президента, хотя ой как в понимании некоторых основополагающих для меня вещей я не согласен с его действиями!!!!! Это сообщение отредактировал kimomsk - 21-11-2013 - 21:37

Curiousgirl дата: 21-11-2013 - 21:42 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

Про давление можно сколько угодно говорить, но от действительности никуда не деншься: "Премьер Украины: Каким будет госбюджет-2014, зависит от России "Формирование основных показателей государственного бюджета Украины на 2014 год заключается в поиске компромисса с Российской Федерацией и восстановлении объемов товарооборота с российскими партнерами", - сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров журналистам в Санкт-Петербурге 20 ноября. "Для нас задача номер один - восстановить темпы и объемы роста нашего товарооборота с РФ, устранить существующие ограничения и препятствия. Это даже уже задача не текущего года - поскольку остался уже один месяц, а на следующий. И не случайно формирование бюджета и основных цифр развития экономики на 2014 год будет зависеть от того, насколько мы найдем взаимопонимание с Российской Федерацией", - сказал Азаров. При этом он подчеркнул, что именно поэтому руководство Украины уделяет значительное внимание нормализации взаимоотношений с российскими партнерами. http://www.regnum.ru/news/polit/1735383.html#ixzz2lIrL1QFk Честно говоря, мне даже жалко Украину становится. Ну ничего у нее не получается. И нигде.

Тропиканка дата: 21-11-2013 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Svetick @ 21.11.2013 - время: 19:41) (nicola11 @ 21.11.2013 - время: 19:39) Я, вообще то, Россию имел в виду... Для Вас Россия - это добро? Вопрос на вопрос, чисто "по-еврейски"..))) В твоем понимании, Евросоюз для Украины, на полном серьезе - "добро"? Впрочем, вопрос риторический..) Украине в ЕС, если когда и быть, то не раньше - нежели чем в четвертом тысячелетии..)

25лю-би-те-ль25 дата: 22-11-2013 - 00:07 [ i ]
Новичок Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 21.11.2013 - время: 20:18) Путин просто объяснил Януковичу, что когда Тимошенко "поведет его к прокурору" , а такое обязательно произойдет , то Россия не будет за него впрягаться и предоставлять убежище. Ну что оставалось делать бедному Януковичу... я тоже так думаю! Это сообщение отредактировал 25лю-би-те-ль25 - 22-11-2013 - 00:51

Justas10 дата: 22-11-2013 - 07:58 [ i ]

Любитель Репутация: 49 Статус: Женщина без любви и внимания, как цветок без воды. Свободен

Соглашусь с Curiousgirl. Никто Украину в ЕС не ждет. Им не нужна еще одна проблемная страна со слабой экономикой, там и свои есть. Украина нужна ЕС просто как элемент политики, в т.ч. для игры против РФ. Никого экономического чуда это Украине не принесет, т.к. украинских товаров в Европе никто не ждет да и рынок им никто не отдаст. В то же время в РФ у Украины есть стабильный и основной рынок сбыта. Не устраивает? Боритесь с конкуренцией в Европе, но там правила жестче и долги не прощают. Даже если Вы им газ транзитом поставляете. Шантаж там тоже не пройдет. Поэтому оцените желания и возможности. Украине могут наобещать что угодно, но вот реализация будет когда-нибудь потом... может быть... половина... А политиканы разыгрывают эту карту только в своих интересах. На интересы народов и своих стран им наплевать. У них свои, совершенно другие мотивации.

Тропиканка дата: 22-11-2013 - 09:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Justas10 @ 22.11.2013 - время: 07:58) Украина нужна ЕС просто как элемент политики, в т.ч. для игры против РФ. Не в "т.ч.", а исключительно для этого..) Бо, Украина - не субъект международного права (как бы ей самой того не хотелось и как бы ее в том снисходительно-дипломатично не уверяли)), а лишь его объект.. Попросту - мелкая разменная монета в торге на региональном (отнюдь не на мировом) политическом рынке.. *Никого не хочу обидеть.. Как говорит один местный форумчанин - это лишь суровая правда.. Это сообщение отредактировал Тропиканка - 22-11-2013 - 09:46

revizor дата: 22-11-2013 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Svetick @ 21.11.2013 - время: 18:48) Да-а, о Европейском союзе речь уже не идет... Додавила Россия нашего гаранта... Слабеньким он оказался... Скорее - открыла глаза. Интересно, почему не рассматривается вариант возобладания здравого смысла? Дорога на Восток перспективы не имеет, это шаг назад... А идти надо вперед! На Запад? Ваша фраза напомнила мне название старого к/фильма: "Назад в будущее". Semchik А под колпаком наш Гарант, 100 лет ему без ремонта. В ФСБ на него, верно, валом бумаг есть. Вот же ж...)) Ну что такого может быть у ФСБ на Януковича, чего нет у BND, MI-6, AISE, DGSE, NDB, Сигурими, наконец? Ребята, очнитесь уже...ЕС - Украина нужна так же, как зайцу стоп-сигнал.

Elbrujo дата: 22-11-2013 - 13:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	А не кажется ли вам что это начало конца? Мы попали в сценарий какого то реалити шоу. И на самом деле даже не ведаем (какое там ведаем, мы не знаем) как все закончится. Но есть вариант, к какому придут как всегда - раздел имущества. Минимум на две части (как уже было). Раздел Украины начался.

Сука Симона дата: 22-11-2013 - 13:24 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	Крайне редкий случай в истории "незалэжной", когда возобладал здравый смысл. Когда мне рассказывали, что после подписания угоды с ЕС "первые 15 лет будет хуже", то возникал вопрос - нафига мне это нужно? Европеоиды хотели бабла срубить на шару - нате вам 800 млн. евро и откройте ваш рынок на 500 млрд. Дулю им с маком

rattus дата: 22-11-2013 - 14:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Justas10 @ 22.11.2013 - время: 07:58) Украине могут наобещать что угодно, но вот реализация будет когда-нибудь потом... Это вы с Россией попутали. Именно РФ может наобещать что угодно и своих обещаний не выполнять. Лукашенко в этом уже убедился и прямо заявил что РФ не выполшняет своих обещаний.

nicola11 дата: 22-11-2013 - 14:01 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	...и главное - как удачно под Шустера подгадали! То-то сегодня заруба на шоу будет...

kimomsk дата: 22-11-2013 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 14:01) ...и главное - как удачно под Шустера подгадали! То-то сегодня заруба на шоу будет... Неужели в пятницу вечером эфир этого шоу? Я про что подумал. По прошествии стольких лет страстей политических, когда они из кухонь, выплеснулись на улицы, на телевидение... хочется еще в пятничный вечер в самое рейтинговое время смотреть народу такие шоу? Грешным делом подумал, что Шустер делает свои передачи в Украине, а не в России не в силу отсутствия свободы слова в последней. А в силу потери интереса к таким передачам. Есть дела поважней, чтобы нервы себе взвинчивать такими вещами. В пятницу вечером. Не знаю,что такого должно случиться, чтобы лично меня заставить прильнуть к экрану телека с политическим ток шоу.

nicola11 дата: 22-11-2013 - 14:21 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ну, у вас в Сибири другие развлечения...

Тропиканка дата: 22-11-2013 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(rattus @ 22.11.2013 - время: 14:00) (Justas10 @ 22.11.2013 - время: 07:58) Украине могут наобещать что угодно, но вот реализация будет когда-нибудь потом... Это вы с Россией попутали. Именно РФ может наобещать что угодно и своих обещаний не выполнять. А ЕС - прям вот этакой альтруист для отсталых экономик и не менее скрупулёзный держатель слова..

Justas10 дата: 22-11-2013 - 15:01 [ i ]
Любитель Репутация: 49 Статус: Женщина без любви и внимания, как цветок без воды. Свободен	Да все деньги считают. Сейчас тем более.

yellowfox дата: 22-11-2013 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Сука Симона @ 22.11.2013 - время: 13:24) Европеоиды хотели бабла срубить на шару - нате вам 800 млн. евро и откройте ваш рынок на 500 млрд. Дулю им с маком Ну, прямо как персонажи басни "Лиса и виноград". - "Украина и ЕС". Ой, хочется, хочется в ЕС, не взяли, ну и не надо, не больно то и хотелось.

nicola11 дата: 22-11-2013 - 17:08 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вот это новость! Уже и до элитных заробитчан добрались... "Океан Эльзы" оказались нелегалами Украинскую группу "Океан Эльзы" оштрафовали в Саратове за нарушение миграционного законодательства РФ. Оказалось, что у музыкантов, которые не первый год выступают в России, не было разрешения на трудовую деятельность. "В ходе проверки было установлено, что разрешительных документов на осуществление трудовой деятельности на территории РФ музыканты не имеют и не оформляли", - говорится в сообщении УФМС. По результатам проверки музыкантов оштрафовали в общей сложности на 18 тыс. рублей. Организаторы концерта должны выплатить штраф в размере 225 тыс. рублей. Лидер группы Святослав Вакарчук никак не прокомментировал неприятный инцидент (с). Это сообщение отредактировал nicola11 - 22-11-2013 - 17:09

Сука Симона дата: 22-11-2013 - 17:57 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(yellowfox @ 22.11.2013 - время: 15:35) Ой, хочется, хочется в ЕС, не взяли, ну и не надо, не больно то и хотелось. В ЕС никого и не приглашали. Речь шла о зоне свободной торговли...т.е., покупать не у Китая напрямую, а у французов или немцев ту же китайскую всячину, только дороже.))