Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Раттус, просмотрел "совьет стори"...
Ужасающий фильм.
Интересно, а Финляндия празднует день когда их не смог поработить советский союз?
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске






rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elbrujo @ 14.05.2011 - время: 10:00)
Раттус, просмотрел "совьет стори"...
Ужасающий фильм.
Интересно, а Финляндия празднует день когда их не смог поработить советский союз?

Могу ещё один подобный подсказать, "НКВД - Гестапо: Братья по крови" беларуса Самойлова.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не люблю откровенной, навязчивой, наглой пропаганды. По этому и не смотрел "это кино". Как и не буду смотреть дежурный шедевр придворного российского режиссёра. Не желание смотреть всю эту мутную муть, которой нас пичкают, помогло найти созвучные мысли:
QUOTE
Мне кажется, что если уж снимать великое Кино, то снимать его надо о главном. А что же в той самой Войне было главным?

Системы вооружений? Политика? Конференции, договорённости, интриги? Направления ударов, карты, сроки, линии обороны?

Нет, не то. Что -- для всех? Для экономистов, инженеров, военных, политиков, рабочих, врачей, детей, матерей, жен, отцов, братьев, сестёр, мужей… Что для них?

Что для нас? Эта страшная, по-настоящему Великая в своем ужасе Война -- что она сделала с каждым? Во что превратила каждую судьбу? Ведь величие её тем и измеряется, что никто не избежал её прикосновения, никто не остался неизменным и прежним. Никто. Она объяла всех. Всех без исключения. И изменила всех – взрослых и детей, отцов и матерей, храбрецов и трусов, преступников и священников.

Великая Война сделала великую и ужасную вещь – она превратила высокую шекспировскую трагедию в рутину. В быт. В обыденность.

Эпос стал осязаем. Роланд перестал быть эксклюзивным рыцарем, имеющим привилегированное право пасть за честь и Родину. Потому что в двадцатом веке в стране под названием СССР появились миллионы Роландов. Это они писали на стенах Брестской крепости «Умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина!».

Инфляции подверглась слава Одиссея и Пенелопы, потому что миллионы Одиссеев начали путь домой в 1945-м и миллионы их Пенелоп дождались. Не предали. Не изменили. Не забыли.

И Орфеи с гармошками и гитарами на танках и грузовиках врывались в локальные царства смерти – концлагеря, чтобы либо навсегда вырвать своих Эвридик из лап Смерти, либо спасти чужих, а своих оплакать так, как может оплакать только герой, – боем, огнём, возмездием.

Все герои древности -- и 300 спартанцев, и ахейцы, и троянцы, и титаны, и Кухулин, и Геракл, и Ахилл... -- все они в те времена познали, что им есть не только ровня, но люди более смелые, более великие, более… Более люди.

...Вот толстая пожилая женщина. Она медленно, переваливаясь, идет по улице. И на её груди бряцают жёлтые и серебристые кружочки. Ее Роланд пал смертью храбрых на Курской Дуге. Она получила похоронку через несколько месяцев после его смерти. Она проплакала всю ночь, а наутро вернулась на работу к станку. Потому что другим Роландам, дети которых стояли у станков ту же рядом с ней и делали боеприпасы для отцов, нужны были патроны и снаряды. Чтобы вернуться. Сначала стать Одиссеями, а потом – вернуться.

...Вот седой человек в старом пиджаке. Его жену и детей угнали в Германию и там убили. Он не смог дойти до Берлина – до логова дракона. Дракон ранил его раньше. И теперь каждую ночь ему снится, как зовёт его семья, а он всё никак не может успеть и дойти до них, чтобы спасти. Он просыпается и смотрит на их сохранившиеся случайно фотографии. Он женат во второй раз. И его вторая жена точно так же смотрит на фотографию своей первой погибшей семьи.

...Вот ещё один старик. Этот Телемах работал половину войны в колхозе, чтобы отцу и его товарищам было, что есть. Вторую половину – воевал. Погибла мать. Он поплакал и продолжил воевать. Погиб брат. Он поплакал и продолжил воевать. Погиб отец. Телемах остался один. И он продолжил воевать.

...Вот святой. Он умер от голода в блокадном Ленинграде рядом с запасами зерна. Он не тронул их, чтобы новые ценные семена достались нам. Чтобы мы никогда не голодали.

...Вот Прозерпина. Её мучили в концлагере несколько лет. Из неё выкачивали кровь для арийских воинов, её заставляли рыть могилы для детей таких же, как она, голыми руками. Она выжила чудом. Теперь у неё пять правнуков, которые бегают вокруг неё, смеясь и не зная, что такое Ад. А она – восстала из мёртвых и смогла дать жизнь. И для неё это не легенда, а сухая биография: «После освобождения из концлагеря вышла замуж.. поступила… закончила… родила… назначена… награждена...»

Вот они – ходят с нами по одним улицам, стоят в очередях в магазинах, иногда даже бывают в общественных туалетах. Так похожи на обычных людей. На нас.

Как они смогли вынести то, что вынести невозможно? Как они смогли победить то, что непобедимо?

У всех свой ответ.

Возможно, что войну и вправду можно выиграть вопреки стране, но с помощью паучков.

Но мне кажется, что это были не паучки. Это был труд. Тяжёлый, колоссальный, невероятный, страшный, титанический труд. Такой труд, на который человека может подвигнуть только любовь. Что может заставить драться до последнего патрона и даже после того, как патроны кончились? Что может заставить, глотая слёзы, работать на заводе по 14 часов? Что заставит ждать мужа, зная, что каждый день может быть последним, пять лет? Что может заставить вернуться через пять лет? Что заставит броситься на дот? Что поднимает в атаку?

В моём кино ответ был бы – Любовь. Просто это такая большая, такая огромная Любовь, что для того, чтобы её вместить, не хватит ни одной головы, ни одного сердца, ни даже одной жизни. Для того, чтобы она уместилась, нужна Вечность. Нужно множество сердец. Это такая огромная Любовь, что для неё одна жизнь – практически ничто. Ничтожно малая величина. Это такая Любовь, для которой мало шестьдесят секунд в минуте, двадцати четырёх часов в сутках, ста лет в веке.

Это такая Любовь, которая больше страха, больше усталости, больше ненависти. Это такая Любовь, что Господь не может не встать на сторону тех, кто умеет так любить, -- потому что «кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь». Потому что «…так любить, как русская душа, -- любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе… Нет, так любить никто не может!».

Но такое кино, боюсь, скоро никто не снимет.

Потому что для того, чтобы снять такое кино, нужно смотреть на свой народ с Любовью. Потому что только она сможет помочь понять их любови, подвиги, неудачи и свершения. Смотреть с любовью, которая хотя бы немного сравнима с их любовью. Чтобы понять. Чтобы приблизиться. А эта Любовь -- это такой труд…

Не хватит на то мышиной натуры их.

Тяжело наследовать героям и титанам. Наследство у них такое – огромное, величественное, тяжёлое. Людям недостойным иногда хочется просто это наследство бросить – слишком тяжело. Тяжело сравнивать себя с предками. Некоторым проще вычеркнуть их.

А некоторым хотелось бы сделать из них фон и декорацию для наиболее симпатичной презентации себя. И делают.

Роман Носиков

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 14.05.2011 - время: 12:39)
Не люблю откровенной, навязчивой, наглой пропаганды.

Зачем тогда её копипастишь? 00058.gif Ромка Носиков это не тот ярый интернетовский сталинист часом?
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ей б-гу не знаю, паспорт с графой "политические взгляды" не видел 00062.gif
Костя, а где в этой цитате, ты узрел пропаганду? И пропаганду чего?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 14.05.2011 - время: 12:48)
Ей б-гу не знаю, паспорт с графой "политические взгляды" не видел 00062.gif
Костя, а где в этой цитате, ты узрел пропаганду? И пропаганду чего?

00058.gif Зато я ссылок на его бложек на другом ресурсе начитался. Пропаганду чего спрашиваешь.. Тёма лучше обяснил чем я это сделаю. Ссылка
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тёма Татьяныч в чём-то прав.
Людей действительно воевавших 66 лет назад не осталось уже несколько десятилетий как. Ветеранами почему-то называют людей заставших[U] ВОВ.
Вразу после войны страна была полна инвалидами напичкаными осколками. Они не прожили долго и счасливо. А при Брежневе возник целый класс "профессиональных ветеранов" отсидевшихся в штабах и в тылу. Всё так, имело место быть. Но сравнение подвига народа с эпическими героями - не есть пропаганда. И в рассуждении Р. Носикова есть здравая и свежая мысль. А вот в заокеанском взгляде на Вторую мировую, в очередной киноагитке, нет ни свежести, ни здравия мысли, ни объективности. Есть очередная попытка измазать дерьмом нашу историю. Обсуждение этого фильма- копание в их дерьме, а не в нашей истории. Давно пора отделить мух от котлет, хотя бы для себя.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 14.05.2011 - время: 13:23)
Обсуждение этого фильма- копание в их дерьме, а не в нашей истории. Давно пора отделить мух от котлет, хотя бы для себя.

А история не бывает хорошей или плохой. И подвиг людей имеет мало общего с причинами которые привели к тому, что им пришлось этот подвиг совершать. Так же как и руководители мало общего имеют с подвигом.
QUOTE
Вразу после войны страна была полна инвалидами напичкаными осколками. Они не прожили долго и счасливо.
Точно не помню к какому юбилею великого вождя многих неустроенных инвалидов начали старательно вычищать. Не в дома инвалидов, не стараться устроить их судьбу, а просто отправлять в лагеря за тунеядство. А там - смерть. Инвалид не может работать, значит пайку ему не положено... Вот такая история без уря-патриотических прикрас и обвьязывания лентами...
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И не вспомнишь. Никто и никогда не вычищал инвалидов как класс. Всё гораздо прозаичнее. Люди нужные на фронте, стали не нужными на гражданке, особенно, когда их напичкали свинцом и сталью. Элитные пенсии и пайки получали идейно-правильные тыловики, они же и решали судьбу фронтовиков. После любой войны, людям свыкшимся, когда каждый день в окопной грязи разрывает на части их друзей, тяжело привыкать к мирной жизни, они в неё не вписываются. Отсюда алкоголизм, БОМЖевание на вокзалах и поездах, преступность. Вот этих опустившихся пьяных калек и убирали с привокзальных площадей.
Не удивлюсь, если через десяток лет американцы покажут нам в 3D, как Сталин их расстреливал в подвалах ЧК, и выпивал их христианскую кровь.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 14.05.2011 - время: 13:56)
И не вспомнишь.

Такого класса нет 00047.gif Да проще убрать инвалидов в лагеря чем как-то их обустроить.
QUOTE
Не удивлюсь, если через десяток лет американцы покажут нам в 3D, как Сталин их расстреливал в подвалах ЧК, и выпивал их христианскую кровь.
Правильно сделают. Потому, что это тоже часть истории которую ой как не любят вспоминать уря-патриоты...
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 11:33)
QUOTE (Elbrujo @ 14.05.2011 - время: 10:00)
Раттус, просмотрел "совьет стори"...
Ужасающий фильм.
Интересно, а Финляндия празднует день когда их не смог поработить советский союз?

Могу ещё один подобный подсказать, "НКВД - Гестапо: Братья по крови" беларуса Самойлова.

НКВД - Гестапо: Братья по крови
Уже нашел. Спасибо.
Простофф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эту прибалто-западенскую русофобскую натовскую фальшивку даже всерьёз-то и воспринимать не стоит ...Чего стоит одно "секретное соглашение между Гестапо и НКВД от 1938 года")))

Только вот к сожалению, умами на Украине в значительной мере владеют русофобы и фальсификаторы вроде Кривдыка, поэтому я не очень удивлён восторженными откликами многих тутошних жовтоблакитных на эту (туалетную) кино (бумагу)ленту..)))

Это сообщение отредактировал Простофф - 29-05-2011 - 16:17
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Простофф @ 29.05.2011 - время: 16:13)
Тот кто верит этой ЛЖИВОЙ натовско-русофобской фальшивке, или идиот, или...

Простофф, а где вы там ложь и русофобию увидели?
Подробней объясните, лозунгов нам тут не надо, эт не форум Политики.

Это сообщение отредактировал rattus - 29-05-2011 - 16:15
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Odesssa @ 25.04.2011 - время: 13:56)
Да мало ли что вам в школе рисовали. Особенно в туалете.
Нормальные дети не верили школьной программе ни тогда, ни сейчас.

Получается, Вы считаете совок калом?
Простофф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ложь? Да пожалуйста...Хотя бы "секретное соглашение"-38 одно чего стоит...

http://a-dyukov.livejournal.com/432498.html?thread=12977778

Вряд ли свидомый писака О. Кривдык умнее кандидата исторических наук (коллеги, кстати) А. Дюкова...

Ты ещё эту хрень здесь пропиарь...ВАПЩЕ УМОРА)))

http://www.gulag.ipvnews.org/


И ведь верят-то дурачки киевляне, верятЬ...что самое обидное...

А вот и разоблачение фапьшивки:

http://scepsis.ru/library/id_2239.html

Гулаг русофоба Мельникоффа и Совьет стори - одна вода из одной параши, извините!

Это сообщение отредактировал Простофф - 29-05-2011 - 16:27
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Простофф @ 29.05.2011 - время: 16:20)
Вряд ли свидомый писака О. Кривдык умнее кандидата исторических наук (коллеги, кстати) А. Дюкова...

Тож мне нашли "авторитета" Из Дюкова как из Чудинова ржут 00058.gif
Больше никаких возражений кроме воплей клоунов на быдлосайтиках и жежешках как я понимаю у вас нет?
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Простофф @ 29.05.2011 - время: 16:13)
Эту прибалто-западенскую русофобскую натовскую фальшивку даже всерьёз-то и воспринимать не стоит ...Чего стоит одно "секретное соглашение между Гестапо и НКВД от 1938 года")))

Только вот к сожалению, умами на Украине в значительной мере владеют русофобы и фальсификаторы вроде Кривдыка, поэтому я не очень удивлён восторженными откликами многих тутошних жовтоблакитных на эту (туалетную) кино (бумагу)ленту..)))

ТО есть вы хотите сказать, что украинофобы-фореве, зелёный свет, во всех начинаниях и клевете, а вот наоборот, баста. И вообще обращение жовто-блакитное немного с издёвкой. Вам так не кажется?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эдельвейс, не обращай внимания, Простофф у нас достаточно известный человек на форуме Политика.
Правда где он русофобию в фильме он увидел так нам и не рассказал...
А вот одна из ссылок которые он предоставил очень интересна. Про Бутырчаг особенно заинтерисовало, Неужто в НКВД свои "Мегеле" были?
Простофф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 29.05.2011 - время: 17:06)
быдлосайтиках

Кривдык, не позорься и не пиарь этот ВОТ УЖ САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ НАСТОЯЩИЙ БЫДЛОФИЛЬМ!!!

И объясни свидомый, почему авторитетные исследователи (Гуськова, Кургинян, Дюков), как ты утверждаешь, "лживое быдло", тогда как насквозь лживый и противоречащий самым элементарным фактам "фильм" - истина в последней инстанции???

ТАК КТО ЖЕ ТОГДА БЫДЛО, получается???

Это сообщение отредактировал Простофф - 10-06-2011 - 15:55
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Простофф @ 10.06.2011 - время: 15:50)
объясни свидомый, почему авторитетные исследователи (Гуськова, Кургинян, Дюков)...

Кто сказал что они - "авторитетные"? 00050.gif Есть люди которые Фоменко, Чудинова и Драгункина считают самыми авторитетными исследователями.
QUOTE
ротиворечащий самым элементарным фактам фильм
Каким? Приведите пример из фильма что там противоречит фактам? 00058.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сталин против Красной армии
Накануне Великой Отечественной Сталин развязал собственную войну с верхушкой Красной Армии. Эта война закончилась победой вождя народов — лучшие советские военачальники были уничтожены. НТВ представляет документальный фильм, посвященный офицерам, репрессированным накануне противостояния фашистской Германии. Сталин не признавал былых заслуг тех, кто завоевал победу в гражданской войне и подарил советской власти право на существование. В 30-е годы по двум делам с романтичными названиями «Ренессанс» и «Весна» были уничтожены практические все видные военачальники, которые до перехода на сторону советской власти успели послужить в царской армии. Был уничтожен цвет военной науки. Летом 1941 года советский Западный фронт был разгромлен уступавшими по численности гитлеровскими войсками. Красная Армия была вынуждена отступить, человеческие потери не поддавались подсчету. После этого открылись тюремные двери перед многими будущими прославленными полководцами Великой Отечественной… Они вышли на свободу и внесли свой непосильный вклад в Победу. За себя и за десятки тысяч уничтоженных накануне войны офицеров. Советская армия остановила врага и переломила ход войны. Цена наших побед — бешеная самоотверженность командиров и солдат, ополченцев, которые в буквальном смысле своими телами преградили путь врагу.

Вот такой вот фильм в России сделали. 00058.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужно быть достаточно наивным человеком, чтобы предположить, что в обозримом будущем возможно примирение между ветеранами Великой Отечественной войны и ветеранами УПА. Что в самом обществе сформируется некая, едина точка зрения на эту проблему. Чешский фильм об УПА был снят еще в 2010, но только в нынешнем году получил определенную известность в нашей стране. Итак, Valecne ozveny: Banderovci («Эхо войны: Бандеровцы»). Режиссер – Алеш Коудела. Сценарист – Владимир Штвртня. Оператор – Томаш Никель. Длительность: 01:06:55.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Последнее сообщение в теме датировано 28.07.2011 г. Тема переносится в архив

Это сообщение отредактировал Cityman - 08-03-2014 - 12:47
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бородатые, усатые

Украинцы, чем любим себя побаловать?

Наши строительные чудеса

Россия превратит Крым в "приднестровье"

Что читаем?



>