Пункты опроса Голосов Проценты
Голод 30-х на Украине -- неправильная политика партии 38   34.23%
Голод 30-х на Украине -- геноцид украинской нации 51   45.95%
Свой вариант 22   19.82%
Всего голосов: 111

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Кыпс @ 12.11.2007 - время: 14:37)
Права ladybirch (воздушный поцелуй!), что сейчас на Украине на плаву те же деятели, что раньше командовали в комсомоле и т.п.

И которые в свое время сами "коллективизировали" (т.е. грабили), и забирали хлеб, и ставили кордоны и морили голодом своих же собратьев.
А теперь ищут "внешнего врага".
Уж я свою нацию хорошо знаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 13.11.2007 - время: 18:08)
QUOTE (Кыпс @ 13.11.2007 - время: 13:26)
ПОСТСКРИПТУМ.
РОЗУМНИК, а что-нибудь ответить мне по существу можете (ну,см. хотя бы моё большое письмо выше). Или слабО?

А навіщо? Ви вже запрограмовані на певну лінію поведінки і будете сприймати тільки аргументи які вигідні Вам. А мені така дискусія не цікава. А щодо мене то я вже багато написав на цю тему і наводив багато доказів і документів і на українському форумі і в історичному. Повторюватись в сотий раз в мене немає часу і надхнення. Та й Ви, наскільки я розумію, нічого нового для мене не відкриєте. Тому вибачайте, я не бачу сенсу в нашій дискусії, при всій повазі до Вас.

РОЗУМНИК.
Боюсь, ошибся. Вы - демагог. Типичный нацик-демагог.Не можете ничего ответить по существу,а при этом главное - обвинить оппонента в запрограммированности, и гордо хлопнуть дверью, ничего не ответив.
Ну раз у Вас немає часу і надхнення, чего же Вы сюда пишете?!
Или немає часу і надхнення, только,когда встречаете отпор?

ПРЕДЛАГАЮ ДАННУЮ ТЕМУ ПЕРЕНЕСТИ И ОБЪЕДИНИТЬ С ТЕМОЙ "МАСТУРБАЦИЯ НА УКРАИНЕ"!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Ну да. 89 человек проголосовали.

Ну да. По сути мнение о геноциде разделилось 50/50, что , в принципе, отображает реальную политическую ситуацию в стране. Хотя, думаю, если подобное голосование провести в разных регионах Украины, то и результаты голосования будут противоположными.
QUOTE
на такую специфическую тему заглядывают только те, кому эта тема интересна

У этой темы просмотров больше, чем в ближайшей ТОР-10 на Украине, и чего? Все нацики озабоченные?
QUOTE
Нормальные люди, если хотят помастурбировать, то делают это в приватной обстановке и с другими стимулами.

Что-то вы часто упоминаете про мастурбацию. Не могу понять, это банальный флуд или... smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Боюсь, ошибся. Вы - демагог. Типичный нацик-демагог.Не можете ничего ответить по существу,а при этом главное - обвинить оппонента в запрограммированности, и гордо хлопнуть дверью, ничего не ответив.
Ну раз у Вас немає часу і надхнення, чего же Вы сюда пишете?!
Или немає часу і надхнення, только,когда встречаете отпор?
О, як все запущено. Нацик -демагог?

QUOTE
Nazism has come to stand for a belief in the superiority of an Aryan race, an abstraction of the Germanic peoples.
Тепер виходячи з цього визначеннян процетуйте мої слова які тягнуть на нациста. Просто процитуйте.
Якщо не зможете я буду вважати вас гебістом-провокатором
Успіхів.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 13.11.2007 - время: 22:40)
QUOTE
Боюсь, ошибся. Вы - демагог. Типичный нацик-демагог.Не можете ничего ответить по существу,а при этом главное - обвинить оппонента в запрограммированности, и гордо хлопнуть дверью, ничего не ответив.
Ну раз у Вас немає часу і надхнення, чего же Вы сюда пишете?!
Или немає часу і надхнення, только,когда встречаете отпор?
О, як все запущено. Нацик -демагог?

QUOTE
Nazism has come to stand for a belief in the superiority of an Aryan race, an abstraction of the Germanic peoples.
Тепер виходячи з цього визначеннян процетуйте мої слова які тягнуть на нациста. Просто процитуйте.
Якщо не зможете я буду вважати вас гебістом-провокатором
Успіхів.

Да,к сожалению.Нацик-демагог. А вначале показались мне неглупым человеком. А слова насчёт гебиста-провокатора только подтверждают мои слова насчёт глупости и демагогии.
Аргументов нет,крыть нечем,значит надо объявить агентом. Кстати,для информации,организация,именуемая КГБ уже много лет не существует.
И не надо переводить стрелки на меня. Хотите, чтобы я ответил на Ваши вопросы - сначала ответьте на мои. А игра в одни ворота меня не устраивает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 13.11.2007 - время: 22:00)
QUOTE
Ну да. 89 человек проголосовали.

Ну да. По сути мнение о геноциде разделилось 50/50, что , в принципе, отображает реальную политическую ситуацию в стране. Хотя, думаю, если подобное голосование провести в разных регионах Украины, то и результаты голосования будут противоположными.
QUOTE
на такую специфическую тему заглядывают только те, кому эта тема интересна

У этой темы просмотров больше, чем в ближайшей ТОР-10 на Украине, и чего? Все нацики озабоченные?
QUOTE
Нормальные люди, если хотят помастурбировать, то делают это в приватной обстановке и с другими стимулами.

Что-то вы часто упоминаете про мастурбацию. Не могу понять, это банальный флуд или... smile.gif

Всего третий раз! Просто,события, произошедшие 60 лет назад должны восприниматься,ну,максимум, как урок истории или интересная информация. А ситуация, при которой давние события становятся постоянным поводом взбудоражить кого-то или сделать на их основании какие-то действия сегодня, очень напоминают вышеупомянутый процесс.
Спорить интересно аргументами. А когда из-за нехватки аргументов оппонента объявляют агентом КГБ - это уже по-детски. Несерьёзно.
По поводу озабоченных - вероятно, я слишком резко в запале высказался. Надо было бы подобрать другое слово, признаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зрозуміло. Тобто ви не можете процитувати мої слова які б тягнули на нацика. Пристойна людина вибачається в таких випадках.

QUOTE
Аргументов нет,крыть нечем,значит надо объявить агентом.
Що крити? Ви навели якісь факти, документи? Чи мені крити Вашу персональну думку з цього питання? Схожих думок за 3 тома тут було сотня, і вони вже обговорені до болі в пальцях. Підемо на 101-й коло? Добре.
Давайте вести предметну дискусію. Ви готові надавати документи та докази на підтвердження своїх слів? Це мають бути скани оригінальних документів.
Якщо готові, будемо розмовляти.

QUOTE
Кстати,для информации,организация,именуемая КГБ уже много лет не существует.
Таким можна бути в душі.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сегодня тема Голодомора получила новое развитие. Кучка азиопских ублюдков в количестве 7 штук (голов) разгромила в москве выставку посвященную Голодомору. Чем их действия отличаются от фашистских погромов в бывшей ГДР, когда эти уроды громят выставки посвященные зварствам фашистов?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 17.11.2007 - время: 22:29)
Сегодня тема Голодомора получила новое развитие. Кучка азиопских ублюдков в количестве 7 штук (голов) разгромила в москве выставку посвященную Голодомору. Чем их действия отличаются от фашистских погромов в бывшей ГДР, когда эти уроды громят выставки посвященные зварствам фашистов?

Чекаємо заяви Герман чи Чечетова про те, що це все організувала Тимошенко.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 05.11.2007 - время: 17:15)
А Ющ сказал, что это первый шаг, что и ООН, и ЮНЕСКО в конце концов признают и геноцид.

Как был дубом в юриспруденции, так и остался. И ведь некому подсказать, некому направить...

Такое ощущение, что на Юща смотрят - чем бы дитя не тешился, лишь бы в экономику не лез....

QUOTE (Веталь @ 05.11.2007 - время: 19:37)
Да нет, он не дуб, просто зарабатывает себе капитал на голодоморе, о чем, собственно, здесь уже писали...

На мой взгляд, все далеко не так просто и не так смешно, как кажется. Еще в свое время кто-то из Ваших предыдущих президентов, то ли Кравчук, то ли Кучма, сказал, что государство Украина есть, осталось создать НАЦИЮ украинцев. За точность фразы не поручусь, но смысл я передал верно. Тем самым он косвенно подтвердил тщательно замалчиваемый факт: такой НАЦИИ, как украинцы в истории НИКОГДА не было. Это, так сказать, новообразование. Исторически всегда существовало ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы. Такую нацию как УКРАИНЦЫ изобрели уже большевики. Проблема в том, что на территории нынешней Украины есть такая область Галиция, которая долгое время находилась сначала под поляками, затем под австро-венграми, и жителям этой территории основательно промыли мозги, уничтожив прорусскую элиту и заменив ее элитой русофобской. Кстати, все это прекрасно описывает украинский политолог Андрей Ваджра, который сам родом, кстати, с Западной Украины, так что честь ему и хвала, что сумел переосмыслить историю, встать над стереотипами и взглянуть правде в глаза. Такой подход очень и очень многого стоит, поскольку я сам 5 лет прожил на Западной Украине и говорю совершенно ответственно, что мозги у них прокомпостированы конкретно. Я в свое время немало удивлялся, как, казалось бы, очень и очень грамотный и рассудительный по широкому кругу вопросов человек в вопросе о происхождении националистических идей в Галиции ударяется в эмоции и занимает позицию страуса, прячущего голову в песок. А когда в дело вступают эмоции, как известно, разум отступает на второй план. Чувствуется, что хорошо поставленной системой промывания мозгов у жителей Галиции созданы глубокие внутренние психологические барьеры, которые отторгают правдивую информацию и заставляют человека скатываться на эмоции. Только сильным личностям удается преодолеть этот барьер, переосмыслить свои взгляды, пережив при этом глубокую психологическую ломку. Так что, повторюсь, честь и хвала Ваджре.
Но вернемся к теме.
Так вот, после развала СССР появилось новое государство, которого ранее никогда не было - нынешняя Украина. Но что лежит в основе устойчивости любого государства? Его история, традиции, достижения... Ничего этого у Украины нет. Соответственно, местечковым лидерам, для обоснования легитимности существования государства, необходимо было это придумать. Вот поэтому на щит и были подняты националистические идеи, для того, чтобы обосновать отличие "украинцев" от русских и, соответственно, переписать историю под себя. И тут есть еще одно большое НО... Для существования государства необходима ИДЕЯ, которой на Украине никогда не было. Без идеи, цементирующей общество, Украина неминуемо развалится рано или поздно, это всего лишь вопрос времени. И нынешнее руководство страны это понимает, вернее, им это объяснили из-за океана, поскольку я сильно сомневаюсь, что у Ющенко, а тем более, у Тимошенко хватит мозгов, чтобы все это понять. Вот такой объединяющей страну идеей нынешнее руководство и видит голод на Украине, который оно хочет представить как "геноцид" украинцев. Таким образом достигается как минимум две цели:
1. "Создается" украинская нация, сцементированная на ненависти к России
2. Углубляется раскол в едином народе, которым мы являемся.
Так что, подводя итог, все это далеко не так смешно, как может показаться и упорство, с которым Ющ продвигает идею о признании голода "голодомором", имеет свои причины.
QUOTE (Психиатр @ 07.11.2007 - время: 06:28)
...русских погибло примерно столько же сколько и украинцев. Однако почему-то сторонники признания всесоюзной трагедии геноцидом об этом тактично умалчивают.

Так потому и умалчивают, что правда то им не нужна!!! Им нужна идея, которая может объединить, как они считают, украинцев. Только одного оранжевые упорно не могут, да и не хотят понять: идеи, в основе которых лежит ЛОЖЬ, долго не живут. И отрезвление будет тем болезненнее, чем сильнее в них веришь. Ну да, как говориться, Бог им судья. Человека ведь нельзя научить, он может только научиться. Ну а если не хочет учиться, так жизнь его накажет, возможно, жестоко. Так что, я думаю, националистам еще предстоит пережить жестокие уроки истории и самым сильным ударом для них будет крушение их идей.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно все гораздо прозаичнее, у украинских националистов (НУНС) один из п.п. программы действий добиться У России, как правопреемника СССР выплаты компенсаций нанесенного морального и материального вреда коммунистическим режимом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Такую нацию как УКРАИНЦЫ изобрели уже большевики.


После подобного бреда пожалел, что потратил время на прочтение подобного опуса. Запомните,zhekich, что ничего не берется из ниоткуда и не возвращается в никуда. Что малоросы, что украинцы -- названия одной и той же нации, только называли их так люди разных политических взглядов. И если наша нация стала называться украинцами сравнительно недавно по историческим меркам, то это не значит, что её никогда не было, а вот т.н. россияне... поинтересуйтесь, так, чисто для себя wink.gif , откуда взялись. Впрочем, здесь не та тема для обсуждения.

QUOTE
Им нужна идея, которая может объединить, как они считают, украинцев


Вообще смех! Кто ж такими идеями "объединяет" нацию? smile.gif Вы в очередной раз показали, что не знаетете, даже приблизительно, политическую ситуацию в Украине, так что в следующий раз не спешите делать подобные умозаключения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 18.11.2007 - время: 20:13)
После подобного бреда пожалел, что потратил время на прочтение подобного опуса.

А я и читать не стала.
А от России требуется совсем немного - осудить преступления большевистского режима на всей территории СССР. От искусственного голода страдали не только украинцы, но и жители России. Это примерно соотвествует тому, как в Германии (ФРГ) официально осудили зверства фашизма. Законами
ФРГ пропаганда фашизма запрещена и карается в уголовном порядке, в том числе и за употребление нацистской и СС- символики. Думаю, что если бы аналогично поступить с серпами-молотками и запретить коммунистическую идеологию как античеловечную, все вопросы о Голодоморе были бы сняты. Но Россия почему-то боится это сделать.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 18.11.2007 - время: 20:19)
Но Россия почему-то боится это сделать.

Россия правопреемник СССР, а желающих получить возмещение довольно много, не только же НУНС такие умные.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 18.11.2007 - время: 20:19)
Думаю, что если бы аналогично поступить с серпами-молотками и запретить коммунистическую идеологию как античеловечную, все вопросы о Голодоморе были бы сняты. Но Россия почему-то боится это сделать.

А Вы зайдите на политический подфорум, там в одной теме идёт голосование на виртуальных выборах, и посмотрите какой процент граждан России поддерживает КПРФ wink.gif Плюс т.н. бытовой национализм, который ВСЕГДА ппоцветал у наших соседей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Россия - страна людей с тоталитарным мышлением. И если бы завтра Путин выступил и осудил коммунистическую идеологию как преступную, то послезавтра вся Россия делала бы тоже самое.
Desert rose
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 593
  • Статус: Черно-белое кино...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Безсумнівно вважаю геноцидом!
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zhekich @ 18.11.2007 - время: 19:34)
...то ли Кравчук, то ли Кучма, сказал, что государство Украина есть, осталось создать НАЦИЮ украинцев.... Тем самым он косвенно подтвердил тщательно замалчиваемый факт: такой НАЦИИ, как украинцы в истории НИКОГДА не было.

Это было сказано фигурально.
Непонятно, почему Вы сделали такой вывод.
И вообще Ваш вывод очень странный.

QUOTE
ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы.

Что это за этническая группа: ВЕТВЬ? Мы знаем: нация, национальность, народность.

QUOTE (ladybirch @ 18.11.2007 - время: 21:05)
Россия - страна людей с тоталитарным мышлением. И если бы завтра Путин выступил и осудил коммунистическую идеологию как преступную, то послезавтра вся Россия делала бы тоже самое.

Даже если бы Путин захотел (в чем я сильно сомневаюсь), он не смог бы.
В стране с тоталитарным мышлением диктатор делает то, чего хочет общественное сознание этой страны.
А преклонение перед социалистическим прошлым, перед Сталиным очень сильно в России. А иначе и быть не может: социализм, Сталин - продукт российского общественного сознания.
Вот Zhekich, например - молодой человек, и не успел пожить при социализме, тем более при Сталине, а видите, как проникся. Где-то в его душе звучит струна

Это сообщение отредактировал fekete - 19-11-2007 - 00:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 18.11.2007 - время: 19:34)
На мой взгляд, все далеко не так просто и не так смешно, как кажется. Еще в свое время кто-то из Ваших предыдущих президентов, то ли Кравчук, то ли Кучма, сказал, что государство Украина есть, осталось создать НАЦИЮ украинцев. За точность фразы не поручусь, но смысл я передал верно. Тем самым он косвенно подтвердил тщательно замалчиваемый факт: такой НАЦИИ, как украинцы в истории НИКОГДА не было. Это, так сказать, новообразование. Исторически всегда существовало ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы. Такую нацию как УКРАИНЦЫ изобрели уже большевики. Проблема в том, что на территории нынешней Украины есть такая область Галиция, которая долгое время находилась сначала под поляками, затем под австро-венграми, и жителям этой территории основательно промыли мозги, уничтожив прорусскую элиту и заменив ее элитой русофобской. Кстати, все это прекрасно описывает украинский политолог Андрей Ваджра, который сам родом, кстати, с Западной Украины, так что честь ему и хвала, что сумел переосмыслить историю, встать над стереотипами и взглянуть правде в глаза. Такой подход очень и очень многого стоит, поскольку я сам 5 лет прожил на Западной Украине и говорю совершенно ответственно, что мозги у них прокомпостированы конкретно. Я в свое время немало удивлялся, как, казалось бы,  очень и очень грамотный и рассудительный по широкому кругу вопросов человек в вопросе о происхождении националистических идей в Галиции ударяется в эмоции и занимает позицию страуса, прячущего голову в песок. А когда в дело вступают эмоции, как известно, разум отступает на второй план. Чувствуется, что хорошо поставленной системой промывания мозгов у жителей Галиции созданы глубокие внутренние психологические барьеры, которые отторгают правдивую информацию и заставляют человека скатываться на эмоции. Только сильным личностям удается преодолеть этот барьер, переосмыслить свои взгляды, пережив при этом глубокую психологическую ломку. Так что, повторюсь, честь и хвала Ваджре.
Но вернемся к теме.
Так вот, после развала СССР появилось новое государство, которого ранее никогда не было - нынешняя Украина.  Но что лежит в основе устойчивости любого государства? Его история, традиции, достижения... Ничего этого у Украины нет. Соответственно, местечковым лидерам, для обоснования легитимности существования государства, необходимо было это придумать. Вот поэтому на щит и были подняты националистические идеи, для того, чтобы обосновать отличие "украинцев" от русских и, соответственно, переписать историю под себя. И тут есть еще одно большое НО... Для существования государства необходима ИДЕЯ, которой на Украине никогда не было. Без идеи, цементирующей общество, Украина неминуемо развалится рано или поздно, это всего лишь вопрос времени. И нынешнее руководство страны это понимает, вернее, им это объяснили из-за океана, поскольку я сильно сомневаюсь, что у Ющенко, а тем более, у Тимошенко хватит мозгов, чтобы все это понять. Вот такой объединяющей страну идеей нынешнее руководство и видит голод на Украине, который оно хочет представить как "геноцид" украинцев. Таким образом достигается как минимум две цели:
1. "Создается" украинская нация, сцементированная на ненависти к России
2. Углубляется раскол в едином народе, которым мы являемся.
Так что, подводя итог, все это далеко не так смешно, как может показаться и упорство, с которым Ющ продвигает идею о признании голода "голодомором", имеет свои причины.
QUOTE (Психиатр @ 07.11.2007 - время: 06:28)
...русских погибло примерно столько же сколько и украинцев. Однако почему-то сторонники признания всесоюзной трагедии геноцидом об этом тактично умалчивают.

Так потому и умалчивают, что правда то им не нужна!!! Им нужна идея, которая может объединить, как они считают, украинцев. Только одного оранжевые упорно не могут, да и не хотят понять: идеи, в основе которых лежит ЛОЖЬ, долго не живут. И отрезвление будет тем болезненнее, чем сильнее в них веришь. Ну да, как говориться, Бог им судья. Человека ведь нельзя научить, он может только научиться. Ну а если не хочет учиться, так жизнь его накажет, возможно, жестоко. Так что, я думаю, националистам еще предстоит пережить жестокие уроки истории и самым сильным ударом для них будет крушение их идей.

Хе-хе, чого ж ти раніше мовчав. Все знав і мовчав. А ми тут маємось коли виявляється все так просто. Це все галичани винуваті. Хто у нас тут зі Львова? Секс-парочка? У-у-у-у, отродьє поляцкоє. sjekira.gif
hug.gif hug.gif
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fekete @ 18.11.2007 - время: 23:41)
QUOTE
ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы.

Что это за этническая группа: ВЕТВЬ? Мы знаем: нация, национальность, народность.


что-то вы совсем не то знаете

народность и нация - это этапы развития этноса (полная цепочка: род - племя - народность - народ - нация)

национальность - это вообще принадлежность индивида к определенной этнической группе

И очень плохо что вы НЕ знаете понятия этноса и суперэтноса или социора
gremi
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Геноцид или нет, это один вопрос....
А второй вопрос это уголовная ответственность за непризнание это геноцидом, а это уже попахивает 37-м годом..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 18.11.2007 - время: 19:34)
такой НАЦИИ, как украинцы в истории НИКОГДА не было. Это, так сказать, новообразование.




Любой нации когда-то в истории не было.
И что?

QUOTE
Исторически всегда существовало ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы.


очень смелое и бездоказательное утверждение.

QUOTE
Такую нацию как УКРАИНЦЫ изобрели уже большевики.


А это уже просто бред.

Про галицию вообще не комментирую, человек просто не представляет себе, что такое галиция...

QUOTE
Так вот, после развала СССР появилось новое государство, которого ранее никогда не было - нынешняя Украина.


А также появилось новое государство Россия, которого тоже ранее никогда не було.

QUOTE
Но что лежит в основе устойчивости любого государства? Его история, традиции, достижения... Ничего этого у Украины нет. Соответственно, местечковым лидерам, для обоснования легитимности существования государства, необходимо было это придумать.


Давайте придумывать и для России smile.gif

Дальше полный бред, не достойный коментариев...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 18.11.2007 - время: 20:19)
А от России требуется совсем немного - осудить преступления большевистского режима на всей территории СССР. От искусственного голода страдали не только украинцы, но и жители России. Это примерно соотвествует тому, как в Германии (ФРГ) официально осудили зверства фашизма. Законами
ФРГ пропаганда фашизма запрещена и карается в уголовном порядке, в том числе и за употребление нацистской и СС- символики. Думаю, что если бы аналогично поступить с серпами-молотками и запретить коммунистическую идеологию как античеловечную, все вопросы о Голодоморе  были бы сняты. Но Россия почему-то боится это сделать.

А ладибирч все о бане... smile.gif

Милая, я Вам уже давно писал, что преступления сталинского режима осуждены еще Хрущевым.

С серпами и молотками поступить также, как с фашистской символикой, нельзя по нескольким причинам.
Например, серп и молот входят в современный герб Австрии.
Что с ним делать будем?

Коммунистические партии до сих пор очень сильны в Италии и Бразилии.
Что с ними делать будем?

Коммунистическая идеология запрещена только у прибалтов.
Во всех остальных странах она является полноправным членом политических процессов и не считается античеловеческой.

QUOTE
Но Россия почему-то боится это сделать.


А виновата в этом только Россия...:)

QUOTE
Россия - страна людей с тоталитарным мышлением.


Придется согласиться с автором большого опуса..
У ладибирч мозги таки промыты галицкой пропагандой...:))))))
Могу себе представить, в Харькове все жители демократы, а через 60 км в Белгороде - тоталитаристы.
То же верно для Сум с Курском..:))
Ладибирч, вам с таким мышлением не трудно жить?:)

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 19-11-2007 - 19:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 18.11.2007 - время: 20:39)
Плюс т.н. бытовой национализм, который ВСЕГДА ппоцветал у наших соседей.

Веталь, бытовой национализм процветает во всех странах.

Анекдоты, которые на Украине рассказывают о молдаванах, в Польше рассказывают об украинцах, в восточной Германии рассказывают о поляках, а в заподадной - о восточной.

А знаешь, как в американском быту относятся к неграм? smile.gif

Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 19.11.2007 - время: 18:33)
1.
QUOTE (zhekich @ 18.11.2007 - время: 19:34)
такой НАЦИИ, как украинцы в истории НИКОГДА не было. Это, так сказать, новообразование. 

Любой нации когда-то в истории не было. И что?

2.
QUOTE
Исторически всегда существовало ТРИ ВЕТВИ ЕДИНОГО НАРОДА: великороссы, малороссы, белорусы.

очень смелое и бездоказательное утверждение.

3.
QUOTE
Такую нацию как УКРАИНЦЫ изобрели уже большевики.

А это уже просто бред.

Про галицию вообще не комментирую, человек просто не представляет себе, что такое галиция...

4.
QUOTE
Так вот, после развала СССР появилось новое государство, которого ранее никогда не было - нынешняя Украина.

А также появилось новое государство Россия, которого тоже ранее никогда не було.

5.
QUOTE
Но что лежит в основе устойчивости любого государства? Его история, традиции, достижения... Ничего этого у Украины нет. Соответственно, местечковым лидерам, для обоснования легитимности существования государства, необходимо было это придумать.

Давайте придумывать и для России smile.gif
Дальше полный бред, не достойный коментариев...

1. Я согласен с тем, что украинской именно нации никогда не было, и мало того я считаю что ее нет и сейчас. А в свете последних политических решений ее образование будет все более откладываться. diablo.gif

2. Про три ветви наверно просто лишком образно сказано, на деле эти три этноса являются очень похожими, а с учетом тго что многие индвиды не противопоставляют себя остальным этносам, то существование суперэтноса не вызывает сомнения pardon.gif

3. Ну про большевиков это явно перебор jester.gif

4. человек просто не правилдьно сделал акцент, или нужно было уточнить что Украина В НЫНЕШНИХ ГРАНИЦАХ появилась только 91-ом году. А вот государственное образование не территории нынешней РФ существует лет эдак 300 а то и 400 (каюсь не помнь в каом году был поход Ермака)

5. С тем что в Украине отсутствует история как таковая традиции и достижения - это абсолюная правда. Только вот вывод на мой взгляд наше руководство сделало не верны. Сейчас оно делает попытку насадить культуру и достижения ождной счасти украины всем остальным ее частям, да только вот менталитет у нас такой что чем больше нам чего-то навязывают, тем больше население этому сопротивляется. Вон советам потребовалось 5 лет кровавой резни да потом еще 10 лет репрессий чтобы все полностью согласились новую идеалогию.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Столица

Что самое непобедимое?

Тарас Шевченко, которого мы не знаем

ПОЛИТИкаКА

Лживое телевидение и СМИ в Украине




>