Геноцид или Голодомор?

Я поправлю

Начало перевода "Виноват Сталин и его режим" Конец перевода.
Все остальное примечание переводчика, которые отражают только его видение вопроса.

Конечно, конечно... Но Денис мальчик умный, наверняка понял бы, что вторая часть поста - отсебятина

Ну что же, Денису тогда плюс

И добавлю от себя.
Голод не был стихийным.
Он был специально спланирован и воплощен в жизнь, чтобы провести геноцид украинцев.
Еще наши украинские "историки" утверждают, что если где-то за пределами Украины и имел место голод, то только в тех местностях, где проживают украинцы.

Что за бред Вы тут написали? Может покажите этих "историков" и их утверждения?

Понимаете, когда нечем прикрыться кроме резолюции ООН, мы начинаем высмеивать, А чего? Юмор -- сильное оружие, только вот, не всегда уместное...

Если честно, то мне сейчас даже не до юмора (редкий случай). Украина потихоньку пітается разобраться в темніх уголках своей истории. Что самое главное - очень тихо ,очень сдержанно и толерантно! Ющенко уже миллион раз повторял (и в єтом я с ним согласен), чт оРоссию никто ни в чем не обвиняет. Осудить следует лишь преступній коммунистический режим. Россия тоже должна была бы осудить, чтобы понять, что было в те же годы, но в Поволжье. Нет же - русские не признают собственного голода и собственной трагедии. Но, слава Господу, украинцы немного не такие. Все - таки память предков, которая в России предана, для нас важна. Поэтому в подобных провокационных действиях, как в этих темах ,я вижу простую зависть и собственное моральное бессилие. И ничего больше.

И как всегда - без фактов.... Как из агитки.... Неужели вы в самом деле думаете плакатными строками??????

Я не вижу элемента попытки (разобраться в своей истории).
Все утверждается очень категорично:
Голодомор был спланированный геноцид!
Жертв - миллионы.
Волынская резня - это геноцид поляков против украинцев!
(или, в крайнем случае, межэтнические разборки)
Точка. Слава Украине. Восклицательный знак.
Никакие возражения не принимаются.

Мы уже видели, как важна память предков для щирого украинца rozumnyk'а. 75 лет люди не интересовались, где похоронены все их родители.

Перевожу для русскоязычных:
"Геноцид против Украинского народа, который был заранее спланирован и осуществлен, специально для уничтожения украинцев.

А давайте-но, шановний, подивимось, може в яких-небудь документах тих рокiв iснують подiбнi плани? Де цi документи? Iх з'iло КДБ???

Бред. Объясню, почему. Людей во время голодомора обирали, изымая всё, что удавалось найти, - свои же односельчане, которые типа при власти. Так мне рассказывали мои старшие родственники. Обратите внимание: отбирали последнее - не коммуняки, не русские, татары и прочие евреи, а украинцы. Кого избирали в те годы во власть? Голодранцев, не презренных кулаков, коими были, к примеру, мои родственники, а именно голодранцев, то есть людей, которые не хотели работать, но хотели хорошо кушать. На земле, где полтора метра отборного чернозема, где палку в землю воткни - расцветет, если работать - всегда прокормишь и себя, и семью.

Почему о голодоморе раньше предпочитали не распостраняться? потому что стыдобища признаться, что украинцы морили голодом украинцев. Люди поумнее были. То, что произошло, имеет старое, избитое наименование: перегибы на местах. Есть задание: собрать с деревни сто пудов хлеба. Собрали четыреста. (и про себя тоже не забыли, разумеется). Голодранец с наганом получил за прогиб какой-нибудь орден, и плевать, что за зиму полдеревни вымерло, это же кулаки, бывшие - но кулаки... Отличительная особенность любой власти: она не интересуется, каким образом удалось достичь результата. Результат - главное.
Если выяснилось, что отдельно взятый голодранец "превысил полномочия" - его репрессировали. Опять же, есть повод взвыть: репрессировали "щирого украiнця"!!!
Я в свое время несколько лет работал в госархиве, на реабилитации. И могу сказать: многие были "репрессированы", а точнее - уничтожены - за дело! потому что прикрываясь своим типа пролетарским происхождением, занимались откровенным насилием, грабежом, мародерством. И они не будут реабилитированы, надеюсь, НИКОГДА! независимо от национальности.

Почему я позволил себе высказаться по этой теме: потому что давно живу за рубежом, и вижу ситуацию как бы "незамыленным" взглядом. Простое доказательство того, насколько зомбирован сейчас украинский народ, недавно очередной раз стало премьерой-министрой. Люди зомбированы, поэтому и "рассуждают" плакатными штампами. Они не могут понять, что они говорят. Этакая позиция "терпилы": а вдруг пожалеют? бабла дадут? вона, у евреев с Холокостом получилось бабла срубить, а чем мы хуже? Деньги не пахнут, не так ли? Бабло, халявное бабло, - вот подоплека этой темы, этого может не видеть только слепой!
Мерзость ситуации в том, что это попытка заработать на трупах...

Кстати, о жертвах голодомора, точнее - о "тайных" захоронениях: тоже бред, потому что в любое пострадавшее село зайди, спроси - тебе покажут эти могилы. В моем селе есть обелиск жертвам голодомора, построен - внимание! - в конце восьмидесятых.

Лучшее лекарство для зомбированных - это попытка вспомнить, что такое здравый смысл, и попробовать проанализировать свои же слова.

Надеюсь, никого из форумчан не обидел. Хотя понимаю, что напрасно надеюсь...

Цікаво, вони за власної ініциативи це робили?
Як ви прокоментуєте цей документ?

Тобто повна ізоляція сіл це всього навсього перегиби на місцях?

Комуняки, я так зрозумів, це окрема національність?
Наведу вам цитату з "ДОПОВІДНА ЗАПИСКА
НОВОАЙДАРСЬКОГО РАЙКОМУ ПАРТІЇ ДОНЕЦЬКОМУ ОБКОМУ КП(б)У
ПРО ФАКТИ ГОЛОДУВАННЯ ТА ПОЛІТИЧНИЙ СТАН В РАЙОНІ"

Ваше мнение понято и принято. Украина действительно была важной частью и империи и СССР.. И обирали её свои же, как мудро Вы заметили.. Безусловно же по вине московского рукодства, которое это поощряло. Но от этих уродов досталось всем...

Был документ официальный?

Понятно. Слово именно "Голодомор" было на устах Сталина?

Вспоминается старый анекдот:
"Если к тебе на улице подойдёт незнакомый человек и скажет, что на Марсе слоны живут, ты поверишь?
Конечно нет!
А если это скажет известный академик или профессор?
Тогда - поверю!"

Вы знаете, я сам решу, где и на каком форуме что писать) Без ваших указаний) Мнение своё в теме уже высказывал. И мне не понятна ваша резкость и хамство (не помню, чтобы мы пили на брудершафт и переходили на "ты"): вы верите на слово людям, которые и близко там не были, однако не желаете вдуматся в само понятие "геноцид", анекдот же был мною приведен поскольку он соответствовал ситуации в нём точно так же человек верит людям, которые просто знают немногим больше него.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 03-01-2008 - 19:31

Мне и добавить нечего ...

Двадцать пять раз уже писали, что на "бабло" никто не надеется и не пытается заработать на трупах; двадцать шесть раз писали, что никто никаких претензий, по крайней мере в пределах форума, не выдвигает, ни политических ни финансовых; кучу раз писали, кто виновник и кого осудить; ещё больше раз писали, зачем поднимается вопрос именно геноцида... и после всего этого нужно иметь наглость, что бы обзывать народ слепыми и глухими. Да почитайте тему сначала, Daishy, уверен, Вы этого не делали, и тогда поймете кто слепой и зомбированый. Аргумент, типа, мне со Штатов виднее, иначе почему же Юля второй раз премьеркой стала, вызывает смех, не более того Где связь?

Лажа.
Конечно в России не спекулируют на памяти жертв голода. Не кричат красивые слова, чтобы привлечь к себе повышенное внимание. Это не совсем корректно по отношению к памяти людей

Лажа то, что в России не спекулируют.... нет конечно тему голодомора не трогают, там других тем хватает.....

А чему завидовать?
Да русские и не отрицали никогда, что голод в Поволжье был, в то же время, что и голод на Украине. Неужели и в Поволжье геноцид был?

Хрен его знает чем Украине позавидывать можно.. В этом отношении..
Может стоит убрать могилу сталина из Кремля? Вытащить урны с прахом всех виновных? Сталина депортирывать другу Украины Саакашвили, а урны раздать родственникам? А почему на Украине 5% преодалели коммунисты? Это недаработка... Старайтесь лучше украинцы.. Вы понимаете что это позор? Как вам в глаза Европе смотреть после этого?
Чё я ещё забыл? Кого убрать с Красной площади? Ленин не обсуждается..

ЗЫ.. Родина-Мать надеюсь никого не смущает? А то вдруг Ющенко скажет что она с Лаврой не сочитается
Я б даж и не удивился