Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Caroline @ 20.06.2011 - время: 14:54)
Вопрос: они что, бандеровцам отдают 10000? Ответ, нет, нашим сраным регионалам. Так какого спрашивается?

вот если бы была Вона - все было бы по-другому 00020.gif
святой человек - даже от судимости открысилась 00003.gif


кстати, к слову... а вы не думали, чтобы переселиться в более расово правильные края, а? 00055.gif
Насколько я знаю, Галичина перенаселенностью не страдает, приезжим даже вроде как и рады местами 00058.gif
быть может, так сказать, новую жизнь начнете 00005.gif
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vitha @ 19.06.2011 - время: 06:50)
Вот вынужден рассмотреть этот вопрос.
Стыдно ли менять мнения и производить ревизию собственных стереотипов,которые тоже формировались годами конечно?

Понимаете, дорогой мой человек, что на западной и центральной Украине так и не приняли советскую власть.
Люди в этих краях, как иудею в Испании, которые принимали христианство, продолжая молится Старозаветному Богу.
Так и эти люди...
А вот на восточной Украине до 1939 года все было немного по другому - уничтожили интеллигенцию, а остальных непокорных вывезли в Сибирь, за Урал, Казахстан, а с тех дальних районов переселили в Украину восточную.

И теперь докажи что ты не верблюд. (с)
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 20.06.2011 - время: 15:11)
кстати, к слову... а вы не думали, чтобы переселиться в более расово правильные края, а?  00055.gif
Насколько я знаю, Галичина перенаселенностью не страдает, приезжим даже вроде как и рады местами  00058.gif
быть может, так сказать, новую жизнь начнете  00005.gif

А что есть рассово неправильные ? 00055.gif
Кажеться паспорт он и есть паспорт,гражданство это определяющий критерий.В том числе как равенство в правах,перед законом...
Я вот посоветоваться о чем хотел-разве это стыдно относиться положительно к тем историческим личностям,которые в своей деятельности декларировали создание суверенного государства,которое примерно совпадает с границами того,в котором мы сейчас живем,чьими гражданами являемся,и соответственно пользуемся теми возможностями.которое это государство предоставляет.
И соответственно-что хуже:позволять себе переосмысление своего мировоззрения,или быть прямолинейным дуболомом,который горд непоколебимостью своих убеждений.Раз и навсегда.
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (vitha @ 20.06.2011 - время: 16:52)

Я вот посоветоваться о чем хотел-разве это стыдно относиться положительно к тем историческим личностям,которые в своей деятельности декларировали создание суверенного государства,которое примерно совпадает с границами того,в котором мы сейчас живем,чьими гражданами являемся,и соответственно пользуемся теми возможностями.которое это государство предоставляет.
И соответственно-что хуже:позволять себе переосмысление своего мировоззрения,или быть прямолинейным дуболомом,который горд непоколебимостью своих убеждений.Раз и навсегда.

Вся соль не в формах, а в методах, которые приписывались совковыми историками-марионетками тогдашним поборникам независимости. Уж ни как не хочется верить в то, что свои же односельчане безбожно уничтожали себе подобных, а тех сексотов, которые выслуживались перед фашистами, нормальные люди не причислят к лику героев.
Обьективная оценка историческим событиям может быть дана только в том случае, когда учитываются позиции, аргументы и факты двух и более сторон. Опираться же на однобокие суждения, явно преувеличенные и раздутые особо рьяными горе-историками мягко говоря не целесообразно. Все равно, что в суде выслушать обвинительную сторону проигноривав при этом защиту и показания свидетелей.
Дуболомов Вы не переубедите, ибо они склонны рассматривать украинские освободительные движения сквозь призму советского мышления.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Caroline @ 20.06.2011 - время: 13:54)
Интересная штука. Спросила у знакомой продавщицы мяса - почему оно так дорожает? Она сказала. что примерно 10000 отдает всяким типа нашего мытаря, а сами с мужем зарабатывают 4000 в месяц на двоих. Вопрос: они что, бандеровцам отдают 10000? Ответ, нет, нашим сраным регионалам. Так какого спрашивается?

Королинка, убедительная просьба, не писать от фонаря!
Мясо на рынке стоит намного дешевле даже позапрошлогоднего. Куры вот дороже, но они продаются большей частью в наших супермаркетах типа АТБ. 00064.gif
Не вяжется и с цифрами что-то...
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 20.06.2011 - время: 22:13)

Королинка, убедительная просьба, не писать от фонаря!
Мясо на рынке стоит намного дешевле даже позапрошлогоднего. Куры вот дороже, но они продаются большей частью в наших супермаркетах типа АТБ. 00064.gif
Не вяжется и с цифрами что-то...

Ань давай не о курах ,о о врагах .У тебя о бандеровцах так клево получается .
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (otkruvaysova @ 20.06.2011 - время: 21:27)
Ань давай не о курах ,о о врагах .У тебя о бандеровцах так клево получается .

По мне, так глупо делать героями на данном этапе и вообще тех, которые для одних герои, а для других - враги.
Я лишь написала, если не могут ошибиться миллионы по части одного, так что говорить о миллионе и по части другого.
Я против и памятников что одним, что другим...
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 20.06.2011 - время: 01:31)
Ну в принципе я тоже считаю что присоединение ЗУ было ошибкой. Насколько было бы спокойнее в украине ели бы эти земли так и оставались бы в польше да румынии

Действительно, если бы кровавый тиран Сталин, виноватый во всех грехах, не тронул самых украинских украинцев (не считая канадских), то свою украинскою уникальность, они бы доказывали полякам и венграм. А те бы, по привычке, именовали их старинным польским словечком.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Беда в том,что даже когда умрут те,кому были дороги,что СССР/УССР, что УНА-УНСО,поскольку это было частью их собственной жизни,ведь и внуки с правнуками могут не сговориться.Даже про Мазепу не все спокойно-однозначно,а ведь это триста лет тому назад.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vitha @ 20.06.2011 - время: 22:49)
Беда в том,что даже когда умрут те,кому были дороги,что СССР/УССР, что УНА-УНСО,поскольку это было частью их собственной жизни,ведь и внуки с правнуками могут не сговориться.Даже про Мазепу не все спокойно-однозначно,а ведь это триста лет тому назад.

даже больше! Уж сколько веков прошло с тех пор как Александра сына Батыева святым провозгласили, и звать велели везде исключительно Невским а не Батыевичем! А всеравно отмыться от славянской крови не получается, уж больно много он со своей ордынской родней ее пролил...
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Ledishka @ 20.06.2011 - время: 22:13)
Королинка, убедительная просьба, не писать от фонаря!
Мясо на рынке стоит намного дешевле даже позапрошлогоднего.

http://doktorland.ru/gallyucinacii.html
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vitha @ 19.06.2011 - время: 07:50)
Вот вынужден рассмотреть этот вопрос.
Много ломаеться копий по поводу оценок нашего прошлого.И те личности,которые ранее восхвалялись,сейчас забыты и оплеваны как враги ныне существующих государств(из бывшего СССР).А тем,кто ранее упоминался вскользь на страницах учебников истории,и то один раз как враг или предатель,ставят памятники.
Так вот-правильно ли нам спорить и возражать против таких изменений в оценках?
Ведь действительно с точки зрения нынешней Украины все кто воевал под знаменами УПА это действительно патриоты и где-то герои.Еще раз подчеркиваю-для нынешней Украины они именно борцы за ее государственный суверинитет.А вот с точки зрения государства СССР они именно враги,ну или как минимум сепаратисты,что вполне обоснованно.
Стоит ли менять свое мнение,объективно проживая в этой стране.Как бы ни было,но никто из нас не отказываеться от гражданства,мы зарабатываем деньги в этом государстве,пользуемся транспортом,торовой сетью и коммунальными сетями этой страны,обращаемся за помощью к милиции и пожарным именно этого государства.Тогда почему идут споры и вообще сомнения в том,что безуспешная борьба УПА была прелюдией к нынешней Украине.Пусть безуспешная,но тем не менее-нынешняя республика Украина не может не признать этого,ведь они воевали именно за суверинитет,хотя их противники называли это местечковым сепаратизмом.И это суверинитет ныне существует.
Могут ли граждане иметь точку зрения,отличную от государственной.Стоит ли менять свою оценку,оставаясь гражданином,все же лояльным именно к нынешнему государству ?Произвести переоценку старых мнений,которые рассматривали все с точки зрения интересов СССР?Стыдно ли менять мнения и производить ревизию собственных стереотипов,которые тоже формировались годами конечно?

Всё это со временем. Не Зря в Библии Моисей водил свой народ 40 лет по пустыни. Это миф само сабой, но правда в ней есть.Так и с Украиной. Нет пока того лидера который объяснил кто есть кто. И сейчас такое происходит. Я всю жизнь прожил в русско-язычном городе, но стал узнавать историю своих предков только в 25-30 лет и был настолько поражён, что весь Ужас просто не осмыслен полностью нами, что это только вершина айсберга.
Lyynne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vitha @ 19.06.2011 - время: 07:50)
Вот вынужден рассмотреть этот вопрос.

Молодец что рассуждаешь... Но видать , не все в своей голове ты переварил. И вот почему. Скажи, голодомор больше всего какие территории зацепил? Правильно, Днепропетровская, Харьковская, Донецкая ,Луганская... А ты спрашивал себя , почему неприятие этого факта исходит именно из этих областей?Хотя, по идее, именно они должны муссировать эту тему. А я тебе скажу почему. Потому что над этими территориями бродит дух Советского Союза. Народу с Востока , Юго-Востока ( я сам живу в самом центре Западного Донбасса, кстати Ledishka моя землячка) по сердцу такие выражения как "братский народ ( имеется ввиду российский)", "дружба народов", "Генеральный секретарь ЦК КПСС ( Янукович ассоциируется)". У нас тут везде стоят памятники ленину. Лично я живу на ул.Калинина. Везде остались стеллы с красными знаменами и одухотворенными обликами строителей светлого будущего.На первое и 9 мая жители вывешивают красные знамена.Здесь ничего не поменялось , особенно в умах. А ты говоришь, признать героями. Тут хоть бы признали, что Украина это независимое государство...Ты думаешь почему ПР приняла закон о знаменах красных? Они просто хотели сыграть на этих струнках. Но даю рупь за сто, видать в Европе им сказали, что ребята, с красными знаменами к нам в друзья не проситесь.В общем все сложно, Костусев вот молодец, этими химерами не заморачивается.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Lyynne @ 21.06.2011 - время: 07:01)
Скажи, голодомор больше всего какие территории зацепил? Правильно, Днепропетровская, Харьковская, Донецкая ,Луганская... А ты спрашивал себя , почему неприятие этого факта исходит именно из этих областей?

Потому что большинство там приезжие из России, которые и стали в итоге не украинцами, а именно хохлами, без родины, флага и моральных принципов, а лишь с единственным желанием - подлизнуть сильному. Вот несутся пуская слюну голосовать за вфя. Это уже на уровне инстинктов.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Caroline @ 20.06.2011 - время: 22:12)
http://doktorland.ru/gallyucinacii.html

Во второй половине сентября 2010 года цены на мясо в Украине достигла наивысшего уровня за последние 10 лет. , то случилось из-за сильного подорожания зерна в 2010 году, которое используется в качестве корма для скота. И самое дорогое на рынке, если взять свинину, было по 65 гр кило. Сейчас же не дороже 50-55 гр. Я покупаю лопатку, а это с костью, по 38-40гр за кило, против 48-50гр, что было.
Ягоды, овощи - спору нет...цены сейчас катастрофические.
Не одними сникерсами и пирожными надо питаться! 00064.gif
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Ledishka @ 21.06.2011 - время: 09:06)
Во второй половине сентября 2010 года цены на мясо в Украине достигла наивысшего уровня за последние 10 лет. , то случилось из-за сильного подорожания зерна в 2010 году, которое используется в качестве корма для скота. И самое дорогое на рынке, если взять свинину, было по 65 гр кило. Сейчас же не дороже 50-55 гр. Я покупаю лопатку, а это с костью, по 38-40гр за кило, против 48-50гр, что было.
Ягоды, овощи - спору нет...цены сейчас катастрофические.

Т.е. самое дорогое зерно и мясо было при януковиче. Что ж такое? 00050.gif Как по мне, так цены на продукты важнее, чем фашисты со своим януковичем.


QUOTE
Не одними сникерсами и пирожными надо питаться! 00064.gif


Не питайтесь.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Своими национальными героями, по моему мнению, можно называть лишь тех, кто боролся с режимом, с системой, своими собственными силами, а не за спинами захватчиков, напавших на эту самую страну, и чьи руки не обагрены кровью мирных жителей страны, за суверенитет которой они, эти самые герои, борются. Будь я украинцем по национальности, хоть западным, хоть восточным, никак бы не выказывал своего уважения к таким историческим личностям, как Бандера и Шухевич, по тому как наследили они по украинским селам и деревням достаточно кровавыми следами.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 09:27)
никак бы не выказывал своего уважения к таким историческим личностям, как Бандера и Шухевич, по тому как наследили они по украинским селам и деревням достаточно кровавыми следами.

Аргументируйте. А то агитки да агитки.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отряды оуновцев разве не участвовали в карательных экспедициях фашистов?
Куда уж больше аргументов
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 09:27)
............... Бандера и Шухевич, по тому как наследили они по украинским селам и деревням достаточно кровавыми следами.

Только почему-то там, где они "наследили" их уважают и чтут. Чем объяснишь этот парадокс?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Только почему-то там, где они "наследили" их уважают и чтут. Чем объяснишь этот парадокс?


Не смеши, их чтут в некоторых областях Украины, уж сильно обиженных на советскую власть. Но вы спросите жителей Киева (известный всем расстрел в Бабьем Яру), Золочева, Кременца, Сатанова, да и многих других местечек на Украине - там их уважают и почитают? Там, где они убивали евреев, там где они палили мирные хаты? Только вы спросите, не у молодежи и даже не у 50-летних, а у людей кого коснулась война. Вот тогда и поговорим

Знаешь, любую идеологию можно навязать в два счета, даже можно это привести на примере сталинского периода СССР. То же самое делается и сейчас на Украине, у вас просто идет замена понятий и подмена событий, благодаря тем политическим силам, которым нужна дестабилизация Украины.

Это сообщение отредактировал Cityman - 21-06-2011 - 11:22
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 21.06.2011 - время: 10:53)
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 09:27)
............... Бандера и Шухевич, по тому как наследили они по украинским селам и деревням достаточно кровавыми следами.

Только почему-то там, где они "наследили" их уважают и чтут. Чем объяснишь этот парадокс?

нефиг делать - тем же, чем и популярность совкизам и агрессивного шовинизма (в России, например): правильной пропагандой "от противного"

т.е. "совки плохие захватчики" - "бандеровцы хорошие освободители"
Представим на минутку, что ВСЕ зверства, припысываемые бандеровцам - сущая правда. Так вот, для их маскировки среди местных - даже и напрягаться не пришлось бы: "переодетые НКВД-шники." Все, никаких вопросов больше - ярость благородная течет в правильном русле.
А если усомнился - приходят ночью люди с петлей готовы ярлыки: безбатченко, херовый украинец, понаехало... или как там у вас еще говорят? 00058.gif


Я сразу сказал - вот эта тема, она в очередной раз ведет к срачу и раздору. Это естественно, и неоднократно проверено.
Если бы, условно говоря, доска была "еврейская" - ее бы сразу зарубили, а создателю объяснили, что так делать не гут.
Но Укро-СН такой Укро-СН: со рвением, достойным лучшего применения, объединяют или выбрасывают во флудилку все, что не касается политики, а вот хохлосрач/политота - всегда пожалуйста.
Мудро, чорт - и люди заняты, и активность имеется, и гостям есть где поразвлечься.
"Продолжаем гулять по парку", короче говоря.


Чесно, иногда уже и лишний раз не хочется даже смотреть уведомления о новых сообщениях в темах - ибо заранее догадываешься, что там будет 00053.gif
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 11:17)
Только вы спросите, не у молодежи и даже не у 50-летних, а у людей кого коснулась война.

Они никогда бандеровцев не видели 00062.gif Как и я. У нас поборы бандеровцы собирают? Нет.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЗЫ. вот я подумываю - может, самоустраниться нахрен из этого заповедника... чесно вот так говоря?..
В сухом остатке: один негатив и трата времени, в чистом виде.
Сиречь - занятие для параноиков и шизофреников.

Как страшно жыдь/кто правильный украинец/почему отношаться с Россией плохо по-определению (потому что плохо же!)/ВФЯ мудаг. Все.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Caroline @ 21.06.2011 - время: 11:58)
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 11:17)
Только вы спросите, не у молодежи и даже не у 50-летних, а у людей кого коснулась война.

Они никогда бандеровцев не видели 00062.gif Как и я. У нас поборы бандеровцы собирают? Нет.

А причем тут поборы, разговор был о мнимых "героях" Украины
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что такое УКРАИНА?

KaZaнтип

"Ух уж это украинское лето!"

Секты, церкви и т.д.

Итоги революционного майданного дибилизма



>