Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 22.06.2011 - время: 08:14)
Бандеровцы изначально выступили на стороне тех, кто считал их нацию за животных (см. план Барбаросса). Это было очень мудро, смело и патриотично.
(а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью)



То есть "бандеровцы" это все те, кто не поддерживал коммунистов? Даже мне известно, что был Бандера, был Шухевич и был Мельник и у них были абсолютно разные взгляды на сотрудничество украинцев с Гитлером.
QUOTE
Если уже проводить аналогии - тов. Нестор Махно тоже мог объединиться с белогвардейцами, но не стал (возможно, и себе на беду)

Вот я тоже думаю, Махно не стал(потому, что был бесконечно далёк, как от белых, так и от красных), но почему-то все украинцы, что не захотели лизать зад коммунистам, побежали лизать Гитлеру.
QUOTE
(а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью)

К сожалению, немалая часть комиссаров, прибывшая окоммунячивать население Западной Украины, была евреями.
Так что если открутили головы семье какого-нибудь комиссара, то нужно разобраться, произошло ли это потому, что он был еврей или потому, что он был комиссар.
К тому же, насколько мне известно, большая часть погромщиков были этническими поляками, а не украинцами.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 06:44)

00072.gif Почти все врачи в УПА были евреи. Да и многие из тех кто занимался пропагандой - тоже.

Ань, а скажи вот такую вещь. Как думаешь, евреи-повстанцы которые убивали в Израиле британских солдат воевали на стороне гитлеровцев?

Не нужно превращать сотню евреев-перебежчиков и то некоторые из-за боязни за свою шкуру, по принуждению... превращать всех членов УПА в еврейский батальон. На миллион членов УПА с 41 по послевоенные годы, самое больше - это сотня была евреев!
Надо бы знать в первую очередь о своих евреях, а потом уже говорить об израильских!
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:28)
так настоящими можно считать лишь некоторые области страны, где спокон веков жили украинцы,

Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы?
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 07:30)
К тому же, насколько мне известно, большая часть погромщиков были этническими поляками, а не украинцами.

И напомнить бы им, кто был сам Бендера...
по происхождению.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 07:36)
Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы?

Смесь австро-венгро-польско-украинское.......
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:35)
На миллион членов УПА с 41 по послевоенные годы, самое больше - это сотня была евреев!

00003.gif Членов УПА за всё время существования тысяч 25-30 от силы наберёться. Да и в 1941 никакого УПА не сущестовало 00072.gif
QUOTE
Бандеровцы изначально выступили на стороне тех
Обычное заблуждение основанное на совковой пропаганде. Изначально ни бандеровцы ни бульбовцы не выступали на чей-то стороне.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:42)
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 07:36)
Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы?

Смесь австро-венгро-польско-украинское.......

Почему ты так решила?)))
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 21.06.2011 - время: 20:40)
QUOTE (Cityman @ 21.06.2011 - время: 20:20)
А что-нибудь не Западно-украинское есть?
А вот за речью, уважаемый, следить нужно, я вот почему-то не опускаюсь до личностей.

На рахунок "заткнись" то перепрошую

dulya.gif

Ти просто від теми далекий як ми від Марса. А вчити нас тут бажаєш.

Ти взалі був в Україні, зокрема в Західній? Спілкувався з народом7

Що е зрозумів, перекладу.

Я понял все что ты написал, украинский все же похож на русский
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 02:33)
Кстати, в УПА было довольно много евреев.  00072.gif


Ну так все правильно, они как истинные шавки брали пример со своих немецких хозяев. Те тоже прилюдно вопили об поголовном уничтожении и окончательном решении еврейского вопроса, а у самих немало евреев работало и служило во славу третьего рейха
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 07:50)
Членов УПА за всё время существования тысяч 25-30 от силы наберёться. Да и в 1941 никакого УПА  не сущестовало 00072.gif
Обычное заблуждение основанное на совковой пропаганде.

Ну, да... ты забыл про ОУН, появившийся в 1929... и показавший себя с первых дней войны??? 00064.gif не одно и то же, ежели оттуда переметнулись в УПА?...и с 29-го по 50-й год...явно не в десятках тысяч исчислялась организация.

Это сообщение отредактировал Ledishka - 22-06-2011 - 18:30
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 07:55)
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:42)
Смесь австро-венгро-польско-украинское.......
Почему ты так решила?)))

земли современной Украины в XIII—XIV столетиях входили в состав соседних государств, что уже не могло отразиться на потомствах, не говоря уже о нашествия Батыя.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Cityman @ 22.06.2011 - время: 09:03)
Я понял все что ты написал, украинский все же похож на русский

Он еще более был похож полвека назад...
это видно из копий писем украинцев с фронта.
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 18:57)
QUOTE (Cityman @ 22.06.2011 - время: 09:03)
Я понял все что ты написал, украинский все же похож на русский

Он еще более был похож полвека назад...
это видно из копий писем украинцев с фронта.

Существует такая версия ,что настоящий праславянский язык ,т.е язык на котором говорили в Киевской Руси именно етнический украинский на котором говорит основная масса сельского населения .
Мени вона дуже подобаеться .
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 18:29)
QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 07:50)
Членов УПА за всё время существования тысяч 25-30 от силы наберёться. Да и в 1941 никакого УПА  не сущестовало 00072.gif
Обычное заблуждение основанное на совковой пропаганде.

Ну, да... ты забыл про ОУН, появившийся в 1929... и показавший себя с первых дней войны??? 00064.gif не одно и то же, ежели оттуда переметнулись в УПА?...и с 29-го по 50-й год...явно не в десятках тысяч исчислялась организация.

Да. Думаю там был всего несколько сотен НКВДшников, остальное агитпроп раздул.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 18:29)
Ну, да... ты забыл про ОУН, появившийся в 1929... и показавший себя с первых дней войны??? 00064.gif не одно и то же, ежели оттуда переметнулись в УПА?...и с 29-го по 50-й год...явно не в десятках тысяч исчислялась организация.

00058.gif Ань, УПА - это армия, которую организало руководство ОУН.
QUOTE
не говоря уже о нашествия Батыя.
Земли современной России намного дольше входили в состав Орды. Не говоря уже об том, что большинство московской знати имеет вовсе не славянские корни. Поэтому и русский язык - лишь пиджин, смесь различных языков которая имеет намного меньше общего с языком Руси чем украинский.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот такой интерестный момент (хотя уже не по теме).Серьезный негатив к СССР в купе с симпатией к тем,кто воевал на стороне немецких войск против советских,проявляюит в Западной Украине,странах Прибалтики.То есть в тех странах(территориях),которые Сталин в 1940 распорядился занять (окупировать) используя в качестве "антигитлеровского буфера".
В то время как например в Польше нет такого баланса в симпатиях,там одинаково ненавидят и того и другого "папу".
Может вся беда в том,что Сталин поспешил ?Может если бы Западная Украина и Прибалтика вначале "попробовали" Гитлера,то и Сталина воспринимали не как освободителя конечно,но хотя бы как меньшее зло.Но случилось так как случилось,и наибольшую ненависть вызвал тот,кто первым пришел "с мечом".И даже после 1945 местные жители поддерживали своих борцов с Советами,в то время как во Франции например "коллаборационист" стало синонимом "предатель",и пособников немецких властей,так же как и вишистских,активно разыскивали и предавали суду.
Пожалуй те,кто обвиняет галичан,литовцев или эстоонцев,что они дескать "националисты" или "фошисты",не понимают,что вся их вина в том,что они просто родились в неудачное время в неудачном месте,между "молотом и наковальней" двух весьма амбициозных диктаторов.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Radex @ 22.06.2011 - время: 10:56)
а у самих немало евреев работало и служило во славу третьего рейха

Немало это сколько?
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 22.06.2011 - время: 19:32)
00058.gif Ань, УПА - это армия, которую организало руководство ОУН.
QUOTE
не говоря уже о нашествия Батыя.
Земли современной России намного дольше входили в состав Орды. Не говоря уже об том, что большинство московской знати имеет вовсе не славянские корни. Поэтому и русский язык - лишь пиджин, смесь различных языков которая имеет намного меньше общего с языком Руси чем украинский.

Переметнулись или организовали - без разницы.
По части русского - не спорю, да и не в тему.
Я вот знаю точно, чей потомок. 00024.gif и никакой смеси. 00064.gif
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 21:47)

Переметнулись или организовали - без разницы.
По части русского - не спорю, да и не в тему.
Я вот знаю точно, чей потомок. 00024.gif и никакой смеси. 00064.gif

Ты присутствовала при собственых родах? 00003.gif

Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Первый Асссистент @ 22.06.2011 - время: 21:53)
Ты присутствовала при собственых родах? 00003.gif

Ежели родилась - значит, точно была. 00058.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 18:54)
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 07:55)
QUOTE (Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:42)
Смесь австро-венгро-польско-украинское.......
Почему ты так решила?)))

земли современной Украины в XIII—XIV столетиях входили в состав соседних государств, что уже не могло отразиться на потомствах, не говоря уже о нашествия Батыя.

Ну например Галицко-Волынское княжество просуществовало дольше всех, и под влияние монгол оно попало меньше всех.
До 1654 года, большая часть современной Украины была в составе Речи Посполитой, включая те области на которые ты намекаешь, говоря про настоящих украинцев.
И неужели ты думаешь, что те же поляки прям горели желанием смешивается с украинцами? Если бы поляк например женился на украинке его бы просто свои же и не поняли. Та же ситуация и наоборот.

Это сообщение отредактировал Дaйте сиськи подержать - 23-06-2011 - 00:48
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 23.06.2011 - время: 01:39)
Если бы поляк например женился на украинке его бы просто свои же и не поняли. Та же ситуация и наоборот.

Наоборот получалось реже.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 23:39)
И неужели ты думаешь, что те же поляки прям горели желанием смешивается с украинцами? Если бы поляк например женился на украинке его бы просто свои же и не поняли. Та же ситуация и наоборот.

Всё верно! Только чтобы произвести потомство необязательно было жениться. 00064.gif
Это сейчас поляки женятся за 5 тыс баксов...5тыс за фиктивный брак, позволяющий легализоваться в Польше.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 21:58)
QUOTE (Radex @ 22.06.2011 - время: 10:56)
а у самих немало евреев работало и служило во славу третьего рейха

Немало это сколько?


На этот счет есть несколько мнений, точную цифру навряд ли кто-то назовет. Уверенно можно говорить лишь о том, что исчислялиь тысячами.
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vitha @ 22.06.2011 - время: 21:53)

Пожалуй те,кто обвиняет галичан,литовцев или эстоонцев,что они дескать "националисты" или "фошисты",не понимают,что вся их вина в том,что они просто родились в неудачное время в неудачном месте,между "молотом и наковальней" двух весьма амбициозных диктаторов.

Очень давно ,еще при правлении Горби , мне довелось присутствовать при разговоре старых людей ,переживших оккупацию в Виннице ,один из говоривших был кстати еврей ...
Так вот именно из его уст я впервые услышал по тем временам очень кощунские слова ,что-то типа - Если бы немцы нормально относились к мирному населению и не зверствовало бы на захваченных территориях гестапо ,то местное население никогда бы не пошло в партизаны и приняло бы их режим ... Мне воспитанному в идеологии Павлика Морозова тогда эти слова очень резанули по моим лучшим чувствам .И лишь спустя много лет ,впитав в себя много информации ,я понимаю о чем был разговор ...
Просто наши люди в те года что называется " вышли из огня да в полымя". А как известно от своих легче терпится .
Времена такие были . Нашим предкам не позавидуешь .
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Надоело все

Наши строительные чудеса

Красивейшая общественная ёлка на Украинском форуме

Техника и вооружения ВСУ новые и модернизированные

Почему гопники из ОБСЕ не приедут



>