Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lyynne
|
|||
|
Какие именно моменты в истории вы считаете переиначиванием под свои нужды? Ведь куда ни кинь - сплошная брехня. Начиная с Ленина , который оказался пассивным гомосексуалистом.Ложь, сплошная ложь. Это сообщение отредактировал Lyynne - 26-06-2011 - 17:35 |
||
|
S.Holmes
|
|||
|
Это еще ничего. Некоторые вообще нас не воспринимают на уровне государста, но почему-то лезут как тараканы во все щели, да еще и советы дают как нам жить. |
||
|
rattus
|
|||
|
Cityman, у тебя двойне стандарты  Почему-то повстанцы с Лехи для тебя воевали за свою независимость, а ОУН - нет.  Может всё дело в том как тебе много лет информацию подавали? А то ведь Лехи сам искал контакты с гитлером и ничего, именем Штерна улицы и города называют, Шамир стал премьер-министром независимого государства Израиль. Да-да, тот самый Ицхак который искал сотрудничества с гитлеровцами и предлагал им помощь в борьбе против англичан.  Cityman, историю хоть немного надо знать, а не рассуждать на уровне агиток. |
||
|
otkruvaysova
|
|||||
|
И вообще сам бред под названием "Коммунизм" точно так же не имеет морали ,как и те "случайные людишки " ,которым колесо истории преподнесло власть над Российской империей. Мне иногда думается ,что Господь отвернулся от России на некоторое время . Ведь то ,что произошло и под которое не зная что делать на первых порах ,спустя некоторое время ,выдумав дурацкую теорию ,назвали "Революция" ,это же чистейшая случайность и стечение невообразимых обстоятельств . Надо россиянам в себе искать вину . И покаяться . |
||||
|
Semchik
|
|||
|
С таким кЕривництвом мы двигаемся только в одном направлении - поближе к небесам. |
||
|
Lyynne
|
|
|
Ну ладно. Вот будет 20 -ти летие Независимости Украины. Есть герои войны 1812 года. Мы их помним: Денисов ,Кутузов,Барклай-де-Толли. Чапаев, герой Гражданской войны. Если есть независимость страны - значит есть и те кто за нее боролись ? Если серьезно, кто они? Кто за эту самую Независимость боролся (и погибал)?Кому мы обязаны отдавать почести?
|
|
Caroline
|
|||
|
Если вы работник бюджетной сферы или боитесь налогового пресса, то обязаны отдавать честь януковичу и его бандюкам на местах. |
||
|
Lyynne
|
|||
|
Я уже , слава Богу, на пенсии. Мне все по барабану. |
||
|
Тепло-техник
|
|
|
Как вариант-почему бы не Мазепе?  Имя увековеченное тремя столетиями,как-то благородно звучит,-"исторический деятель XVIII века",да и боролся вроде как против русских. Это ведь и проблема наших героев.То,что можно признать прообразом нашего государства появилось только в 1918,все раннее достаточно притянуто к нынешней Украине.Поэтому наши борцы ЗА независимость,это скорее борцы ПРОТИВ ( к сожалению преимущественно против России,но видно уж судьба такая  )
|
|
|
|
Бандера герой Украины. сталин и россия - враги, разьве не ясно. Уже отстаньте от русских и начните свой путь как великая страна. |
|
|
|||
|
Вы батенька выражения подбирайте поскольку находитесь на Российском ресурсе И что плохого Вам Россия сделала ? |
||
|
Тепло-техник
|
|
|
Такие упрощенные аксиомы только оглупляют,да и вообще небезопасны.Потому что дают соблазн свалить все проблемы и трудности на как-бы ответственных,на каких нибудь виноватых.Ну а поиск врагов,это во первых не решение проблем,а во вторых-излишнее нагнетание агрессивных настроений. Поэтому говорить однозначно,например-"Сталин враг,только отвяжитесь" не получается.Для УССР он не был врагом,а ведь это тоже часть нашей истории. Ну и просто отвязаться от России тоже трудно,много взаимных как претензий,так и поводов для общей гордости,в прошлом. Даже вот-Гоголь русский писатель или украинский? 
|
|
...Эдельвейс...
|
|||
|
С партизанами тоже не всё так понятно. Очень часто мужики одного села шли в другое село под предлогом , что они партизаны тырили у людей оставшее продовольствие. Вот в Крыму было по разным источникам от 11 до 15 тыс партизан, а город Ялта ( где местность просто идеальная для ведения партизанской войны) охраняло всего 150 немцев и на протяжении 2,5 лет ни разу не попытались подойти к городу.  История такая штука, что порой кажется все прежнии советские "притягивания за уши" героев на самом деле ни что иное, как создание очередного мифа. Мой совет , ребята, включайте мозги. Очень много из того, что мы изучали откровенный бред. |
||
|
Тепло-техник
|
|
|
Вот и продолжение истории.Вчера окружной админсуд Киева отказал иске Витренко об отмене указа бывшего президента Ющенко о признании Героями Украины Бандеры и Шухевича. При этом борцами за независимость признаны как члены ОУН-УПА,так и сотрудники УНР,ЗУНР,Гетманской державы Скоропадского,(всего не помню,по радио подробно перечисляли). Вот,есть решение суда.Теперь вопрос,можем ли мы уподобится Тимошенко,оказывая неуважение к решению суда,соответственно самому суду,и государству именем которого он вынес решение.Или опять переучиваться. |
 Odesssa
|
|
|
Я извиняюсь, а кто-то вообще уважает решение суда, кроме случаев личной заинтересованности? Помоему, авторитет украинской судебной системы давно ниже |
|
Тепло-техник
|
|
|
Ну а что делать,когда то же надо начинать,уважать.Двадцать лет уже как Союза нет,а настрой все еще такой чувствуется,будто вот только что "старый мир до основания разрушили",и все еще в возбуждении от разрушения и от возникших за этим возможностей ухапить чего-нибудь,что осталось от этого старого мира.Ну и соответственно пока еще не до законов,не до правопорядка,мы ведь пока строим "новое нэзалежное" государство. Сколько же еще строить,может уже пора жить? |
|
Ledishka
|
|||
|
До этого все 2 десятка лет "незалежность" лишь разрушалась, потому еще нужно строить фундамент и строиться дальше, чтобы можно было начать жить..жить нашим внукам. |
||
|
Интеллигентный Хам
|
|||
|
20 лет - это много или мало? Для тех, кто 20 лет назад только родился, или кому 20 лет назад 5-10 лет было - для них это много, вся их жизнь - в новой стране А вот как быть с теми, кому 20 лет назад было 30-40-50? Их жизнь прошла в другой стране Психология, взгляды на историю, моральные ценности - все это у них сложилось и сформировалось до того Вы считаете, что кто-то вправе заставлять эти миллионы граждан страны переосмысливать свою историю? Топтать и хаять то, что по-прежнему является для них дорогим и ценным? Возвеличивть на государственном уровне тех, кто для них бандиты, отморозки и преступники? Государство, которое позволяет себе насаждать однобокую историю (хоть ту, хоть эту) - очень хреновое государство И 20 лет - это не срок Вспоминайте Моисея Сорок лет вожу народ я по пустыне, Чтобы вымерли родившиеся в рабстве Все уже придумано и сформулировано до нас. Давным-давно А до того историю надо ставить в покое. Пусть у каждого пока будут свои кумиры У государства же до тех пор должно быть нейтральное отношение к истории. За исключением случаев пропаганды и активного насаждения отдельных групп, которые должны жестко присекаться |
||
|
rattus
|
|||
|
Дык для них и гопота которая шапки тырила - тоже преступники. И ничего, голосовали за неё. |
||
|
...Эдельвейс...
|
|||||
|
Так тебе и говорят , что ностальгия у них до гопоты и будут славить их до искончания века своего. Оставь их в покое, дружище, горбатого могила только исправляет. |
||||
|
Интеллигентный Хам
|
|||
|
Еще один радикал образовался. Снова оскорбления миллионов людей, в первую очередь пожилых Для вас все они - гопота, только вы умны и идете правильным путем А, между прочим, именно эта гопота 20-30-40 лет назад создала практически все, чем вы сегодня пользуетесь. И дома, в которых живете, гопота построила. или это ваша незалежна власть со своей новой историей постаралась, и я что-то путаю? И все остльное - дороги, коммуникации, промышленность Возмите любой 20-ти летний период советской истории и сравните с 20-ти летним периодом вашей незалежности Сравните, сколько всего в стране сделано было за 20-ть лет тогда и сейчас. Той самой гопотой сделано, которую вы так презираете И при этом, пользуясь чужими достижениями, вы им, живущим прошлым, даже права на собственную историю и на собственных героев не оставляете И вам даже не стыдно |
||
|
rattus
|
|||||
|
Опять бла-бла-бла. Интеллигентный Хам, а кто вам дал право говорить от лица тех, кому 20 лет назад было 30-40-50? Справка от них у вас есть, или мож доверенность какая? Покажите. 
|
||||
 Radex
|
|||
|
Я с него вообще угораю. В соседней теме пишет, что при возможности будет воровать все что плохо лежит, а здесь кого-то гопотой называет. Вот такие укропатриоты чуывырлы-правдолюбцы еще какие-то оценки раздают Это сообщение отредактировал Radex - 20-07-2011 - 15:19 |
||
|
Odesssa
|
|
|
Набросились на бедного ...Эдельвейс...а, а он и так ориентацию потерял, в пространстве и времени. То называет себя восьмидесятником, по ошибке полагая, что так называют людей родившихся, а не сделавших что-то путное в восьмидесятых. То грозится устроить терракт первому лицу. Рядом с миллионами террористов от ...Эдельвейс..., Алькаида сущие дети.
|
|
Интеллигентный Хам
|
|||
|
И правда, чего мы на человека-то взъелись? Очень плохо ему, видать, вот и мается до потери ориентации А объяснение всему - вот оно, в его же посте, на который ссылку дали
Ну, кто такие "сятники", да еще и в кол-ве восмидесяти штук - это ладно Но пример реального одурманивания популистической политикой очень показателен Человек думал, что денег у него тьма, мешками зарабатывает и это навечно. И все у него было. И вдруг кончилось А во-время вспомнить, как в свое время радовался Леня Голубков, жене сапоги покапая на денежки, падающие с неба, и чем все закончилось, в голову не пришло Вот и страдает теперь, каждую муху в своих бедах виня |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Региональный форум "Киев" Восток - дело грозное Спортивная Украина Хайль УПА? Кризис и его проявления |