Cityman | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 12:50) (Jeyn @ 05.01.2013 - время: 11:51) Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали Чуствовали себя так же как и те, кто оборонял Севастополь. Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик Это сообщение отредактировал Cityman - 05-01-2013 - 13:08 |
Юдите Григянс | |
|
(Hannusia @ 05.01.2013 - время: 02:20) Настоящим героем и организатором подпольной борьбы против немецких захватчиков в тех краях был украинский националист Євген Стахів Рискуя снова нарваться на оскорбления и обвинения в том, что попираю имя Украины, все же скажу, что история с Євгеном Стахівом - это такой степени примитивизм, перед которым бледнеют другие новоукраинские мифы. Такие "истории" могут приниматься на веру только там, где очень низок общий уровень населения. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 05-01-2013 - 13:04 |
Radex | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 12:50) (Jeyn @ 05.01.2013 - время: 11:51) Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали Чуствовали себя так же как и те, кто оборонял Севастополь. Так они ещё и Севастополь обороняли что-ли? |
|
(S.Holmes @ 05.01.2013 - время: 02:54) (Юдите Григянс @ 30.12.2012 - время: 19:36) Украинские мифотворцы, за неимением славных побед, создают мифы из поражений Противно, когда всякое говно попирает имя Украины. А мне противно что попирают не имя , имя что - лишь пустой звук ! Попирают права людей , законы , государственные устои разваливая все на корню , попирают свою историю культуру и язык , причем попирают не выкрикивающие из толпы а те люди которые призваны защищать государственные интересы и интересы людей но при этом защищают лишь свои собственные - в итоге маемо тэ що маемо ! Украина опустилась на самое дно и занимает достойнешее место среди стран третьего мира Все остальное лишь дешовая демагогия которой народ насытился по горло за последние 20 лет |
rattus | |
|
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 12:54)Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик А ты поинтерисуйся как командование удрало оставив умирать свои подчинённых. Их кости до сих пор откапывают когда строят дачи для генералов. |
Cityman | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 13:42) (Cityman @ 05.01.2013 - время: 12:54) Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик А ты поинтерисуйся как командование удрало оставив умирать свои подчинённых. Их кости до сих пор откапывают когда строят дачи для генералов. Ты высшее командование пожалуйста с боевыми офицерами не путай, ок. Сбежали, как ты выразился, только после разрешения ставки ВГК (!) высший командный состав, НКВД и партработники, кол-вом 1726 человек. В офицеры в войсках воевали до конца и были под пулями наравне с солдатами. Пример тому капитан-лейтенант Александер, вышедший последним с несколькими солдатами с батареи, где ни осталось ни одного снаряда, а у бойцов почти не было патронов или капитан Симонюк, погибший при обороне Севастополя. Вот таких командиров я имел ввиду. А высшее командование оно на то и высшее командование, чтобы оставаться в живых. Хотя при обороне Севастополя погибали и генералы (генерал-лейтенант Львов, генерал Баранов (тяжело ранен)). |
rattus | |
|
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 14:49)Ты высшее командование пожалуйста с боевыми офицерами не путай, ок. да нет разницы. Просто тебе советская прапаганда с младых ногтей внушала кто герои а кто нет. А героев в принципе и не существует. Война, любая война всего лишь вот это: А геройство это лишь продукт пропаганды. |
Cityman | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:00) А геройство это лишь продукт пропаганды. да, тут ты прав, я воспитан на других идеалах. Для меня многие моменты из времен СССР являются положительными, в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения). Я никогда не буду восхищаться власовцами, которые служили фашистам во имя каких-то своих глупых идеалов и целей, служили тем, кто хотели уничтожить народ их, хоть и бывшей страны. Я буду восхищаться самоотверженным трудом народа, который восстановил страну после двух войн. А теперь по сути топика: из твоих слов выходит что геройство пацанов под Крутами, это не сколько подвиг во имя Украины, а только лишь продукт пропаганды? К чему тогда весь этот топик, где уже перегрызлись многие форумчане? Это сообщение отредактировал Cityman - 05-01-2013 - 16:22 |
nicola11 | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:00)Война, любая война всего лишь вот это: Да, нет, уважаемый... Это ваша масхадовская агитка - продукт пропаганды. А герои - они всегда были, есть и будут! |
rattus | |
|
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 16:20) да, тут ты прав, я воспитан на других идеалах. А с какой стати тогда новому поколению должны прививать идеалы давно исчезнувшей страны? ..в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения). Перестань наезжать на сталинских недобитков. из твоих слов выходит что геройство пацанов под Крутами, это не сколько подвиг во имя Украины, а только лишь продукт пропаганды?Само собой. Вот гляди, странно было бы если индийцы в герои записывали не Мангал Пэнди а какого-то британского генерала. З.Ы. А герои - они всегда были, есть и будут!Их никогда небыло. Их всего создали . И во все века создавали. Это сообщение отредактировал rattus - 05-01-2013 - 16:49 |
Cityman | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:43)..в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения).
да нет, ты как всегда смотришь однобоко и со своей колокольни, это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. Это они в Польше прославились такой же резней. Ты тут про сталинских недобитков талдычишь, так вот в отличие от некоторых я подобных выхристней не хвалю, ты от меня ни одного слова написанного не увидел в защиту действий НКВД и подобных ведомств, за одним исключением - всегда восхищался и буду восхищаться геройством погранцов, первыми встретивших фашистов, они тоже принадлежали этому ведомству и всегда буду восхищаться действиями разведчиков-нелегалов в годы войны. |
rattus | |
|
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 17:00)это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. И чо? Этим и Армия Крайова занималсь. Они - уважаемые в Польше герои. Знаешь почему? |
Cityman | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 17:53) (Cityman @ 05.01.2013 - время: 17:00) это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. И чо? Этим и Армия Крайова занималсь. Они - уважаемые в Польше герои. Знаешь почему? и что? Да пусть поляки кого хочешь почитают, я говорил про почитание в Украине УПА и ОУН. Это сообщение отредактировал Cityman - 05-01-2013 - 19:30 |
rattus | |
|
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 19:23)и что? Да пусть поляки кого хочешь почитают, я говорил про почитание в Украине УПА и ОУН. Вот и в Украине кого хочешь себе почитают. Хотят УПА хотят - Врунгеля. Пардон, Врангеля. Украина уже не часть СССР, не часть России. уже выросло поколение для которых вы, россияне - чужой народ, всего лишь соседи. И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам. |
nicola11 | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11)И общие герои нам не нужны. Так вы хоть героев почитайте... А не ничтожеств всяких. В украине хватает настоящих героев! Что ж молодые дебилы в намордниках не скандируют, например :"Слава Патону"? Что ж улицы именем Галуненко не называете? Что ж памятники Борисюку не ставите? |
Юдите Григянс | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11)И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам. Ну, а кого вы можете предложить нам из отечественных героев, кроме Бандеры и Шухевича? Ну "герои Крут", ну "Евген Стахив"... А есть что-то не искусственно выдуманное, которое приняли бы обе части Украины? |
rattus | |
|
(Юдите Григянс @ 05.01.2013 - время: 20:21)А есть что-то не искусственно выдуманное, которое приняли бы обе части Украины? Да хотя бы батьку Нестора. |
Jeyn | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 17:53) (Cityman @ 05.01.2013 - время: 17:00) это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. И чо? Этим и Армия Крайова занималсь. Они - уважаемые в Польше герои. Знаешь почему? Ратусь раз ты решил приплести сюда Армию Крайовы , тогда давай и Камаз их цель как и УПА независимое государство , их методы вооружённая борьба против законной власти , методами террора и запугивания . в мире обычно таких называют террористами , так как на счёт УПА это террористическая организация ? |
Jeyn | |
|
(rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11)[И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам. А нужно ли нам в таком случае общее государство. |
Caroline | |
|
(Jeyn @ 05.01.2013 - время: 23:35) (rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11) [И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам. А нужно ли нам в таком случае общее государство. Почитайте форумы, россиянам Вы точно не нужны )) Вот путену зачем-то понадобились. Так что ясности нет. |
Cityman | |
|
(Caroline @ 06.01.2013 - время: 01:35) (Jeyn @ 05.01.2013 - время: 23:35) (rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11) [И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам. А нужно ли нам в таком случае общее государство. Почитайте форумы, россиянам Вы точно не нужны )) Вот путену зачем-то понадобились. Так что ясности нет. Caroline, а почему вы о россиянах судите только по форумам? Нам не нужны ваши политики, которые пытаются рассорить наши народы, а украинец и русский всегда общий язык найдут. И если надо снова встанут вместе если какая беда, как было в Великую Отечественную, как при аварии в Чернобыле. |
rattus | |
|
(Jeyn @ 05.01.2013 - время: 23:31)Ратусь раз ты решил приплести сюда Армию Крайовы , тогда давай и Камаз их цель как и УПА независимое государство , их методы вооружённая борьба против законной власти , методами террора и запугивания . в мире обычно таких называют террористами ... И Лехи зодно можно приплести, и большевиков. В мире Хамас ( так правильно организация называеться) террористами считают, а некоторые с руководителями этой террористической организации за руку здороваються. так как на счёт УПА это террористическая организация ?Такая же как Иргун и Лехи. |
Hannusia | |
|
(Юдите Григянс @ 15.10.2012 - время: 07:11) Я действительно не знаю, и мне не особенно стыдно: ведь я живу в Латвии. Не надо "ля-ля"! Вы - особа местная (из Украины) или из России. Ваш ник означает дьявольски перекрученные имя и фамилию личности, что у Вас на аватаре(и тоже в искажённом виде). А будь Вы действительно из Латвии, то фамилия была бы "Григяне", или "Григяна". "С" - окончание именительного падежа существительных 1-го склонения (в частности, фамилий) МУЖСКОГО рода. Так-то вот! Это сообщение отредактировал Hannusia - 06-01-2013 - 04:08 |
Юдите Григянс | |
|
(Hannusia @ 06.01.2013 - время: 04:02) Ваш ник означает дьявольски перекрученные имя и фамилию . А почему "дьявольски"? личности, что у Вас на аватаре(и тоже в искажённом виде)А почему в "искаженном" виде? Фото документальные, никто специально не искажал - не ретушировал, не фотошопил. Такова и есть ваша героиня в жизни. А будь Вы действительно из Латвии, то фамилия была бы "Григяне", или "Григяна". "С" - окончание именительного падежа существительных 1-го склонения (в частности, фамилий) МУЖСКОГО рода.А как же быть с известным персонажем Подервянского "Эльзой Звиздаускас"? (То - литовская фамилия, но принципы сходны) Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-01-2013 - 11:05 |
Lyynne | |
|
(nicola11 @ 05.01.2013 - время: 20:20) (rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11) И общие герои нам не нужны. Так вы хоть героев почитайте... А не ничтожеств всяких. В украине хватает настоящих героев! Что ж молодые дебилы в намордниках не скандируют, например :"Слава Патону"? Что ж улицы именем Галуненко не называете? Что ж памятники Борисюку не ставите? Дружище, вы , намедни, поучали меня в интеллигентности, а сами так о людях..."Молодые дебилы в намордниках"...Тем более , я так понял, вы это о жителях Донбасса. Ну совсем нехорошо. |
Рекомендуем почитать также топики: Новая партия!Которая стоит отдельного топика! Украина как государство Европы. Отчеты по встречам форумчан Запрещённые сайты! События в Донецке |