Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 энтузиаст_
|
|
|
Безусловно эта тема будет использована всеми в выборную компанию. Лично мне импонирует Янукович, кстати, именно потому что сидел два раза. На минуточку представьте, как не легко было сироте с двумя судимостями подняться на самый верх. За это ему респект. Но по красоте игры, конечно Юлька, не превзойдённая, иногда просто испытываю эстетическое наслаждение. Так вот Юля затаилась и в медиа пространстве не светиться. Газовый кризис строго ассоциирован с Ющенко. Хитрая бестия эта Тимошенко:) Это сообщение отредактировал энтузиаст_ - 09-01-2009 - 16:30 |
|
|||
|
я думаю на тех руинах экономики которую нам может оставить померанчевая власть построить светлое будущее будет весьма затруднительно кого бы мы не избрали ! Хотя я тоже все время голосовал за Януковича - но его неспособность удержать власть и держать руку на пульсе по моему поставили крест на его политической карьере ! Его в Партии Регионов уже никто всерьез не воспринимает ! Хотя с другой стороны если избрать Яныка и он пойдет в Москву ломать шапку то .........  хотя нет - в нынешней ситуации это не прокатит !  Это сообщение отредактировал horvat - 09-01-2009 - 16:45 |
||
|
Semchik
|
|||||
|
Это сообщение отредактировал Semchik - 09-01-2009 - 16:52 |
||||
|
Semchik
|
|||
|
эт не в тему, конечно, но меня трафляет зашоренность украинского обывателя. Что, на Ющ Ян и Юл все умы в Украине поели? Нет больше никого????? Тоже мне, великий управленец Янык, блин. |
||
|
энтузиаст_
|
|||||
|
Ты прав, я с тобой в этом вопросе согласен. |
||||
 Ufl
|
|||
|
Вы мне не подскажите какую должность занимает в правительстве РФ человек со странной фамилией ИТАР-ТАСС и каковы его полномочия в урегулировании конфликта по телефону? 
|
||
|
Кузечка
|
|||
|
Мальчики, можно еще один постик? А то после наезда Semchik мне стало страшно. При увеличении цены за транзит газа в Европу автоматически увеличивается цена на транзит газа во внутренних сетях сраны. Т.е. промышленность будет получать газ по баснословным ценам. Правила ВТО запрещают дотировать промышленные предприятия (еще один "плюс" спринтерского рывка в ВТО). Да, при увеличени цены за транзит "Нафтогаз" будет получать больше прибыли, да больше будет отчислять в бюджет (если деньги туда дойдут). Но ведь не он один формирует бюджет страны, какова бы его доля ни была. А что станет с промышленностью (металургия, химия)? И неужели "специалисты от газа" этого не знают? А вот Путин знает! Он готов платить 3$. Плюс европейская цена за газ для Украины. Весело??? |
||
|
Semchik
|
|||
|
Карл Маркс Фридрих Энгельс-не 4 человека а два, а Слава Кпсс-вообще не человек!!!! - как говорил чукча, когда приехал из Москвы.  ИТАР-ТАСС рупор РФ, не так? 
|
||
|
Semchik
|
|||
|
Сонечко, какой наезд, ты что?????   Просто "попытка демаркации границы с РФ" в твоих претензиях тянет на первоапрельскую шутку. Путину придётся платить не 3 а около 10 за транзит, тогда всё станет на свои места. Транзит в Европе стоит около 13. |
||
|
Ufl
|
|||||
|
Какой смысл орать в рупор с обратной стороны? Semchik, в преведённой вами цитате есть ссылка на разговор Медведева и Ющенко.
Вы мне приведёте ссылку на это с сайта Ющенко? |
||||
|
Ufl
|
|||||
|
Неа. Не придётся.
Если в гривнах, то да. |
||||
|
энтузиаст_
|
|||||
|
Забудь об этом. |
||||
|
Кузечка
|
|||
|
Дубина - человек Тимошеко, ее доверенное лицо. А как же совместное заявление Ющенко и Тимошенко? |
||
|
энтузиаст_
|
|
|
Друзья украинцы, все Ваши расчёты не оправдались. Испытываю чувство глубокого удовлетворения!
|
|
Ufl
|
|||
|
Она старалась хоть как-то спасти ситуацию. Если бы это заявление подействовало, то только благодаря ей.
|
||
|
|
|||
|
Удовлетворения или злорадства ? Кстати о каких расчетах идет речь ? Расчеты ,,нашего,,правительства с нашими не имеют ничего общего |
||
|
Кузечка
|
|||
|
Это не мои претензии, это размещение войск НАТО на нашей территории. Или ты веришь Огрызко? А по цене за транзит ты не прав, тогда все не станет, а рухнет |
||
|
doomser
|
|
|
Может я и запоздал со своим ответом - тут кто-то писал, что транзит газа в Европу перекрыла Россия, а Украина не имеет возможностей перекрыть клапан. Если так - а зачем тогда вообще какой-то договор о транзите газа в Европу через Украину, если Украина не может на это влиять? Смешно. Еште свою лапшу, приятного аппетита. Про остальное не хочется комментировать, так как многих людей, имеющих здравый смысл, пытаются опровергнуть сказками о лукоморье и коте учёном по имени Ющенко :) Всем здоровья и крепких нервов)) |
|
|
|||||
|
А украинской промышленности уже пофигу...пофигу при какой цене за газ находиться в анабиозе...о какой промышленности может идти речь если львиная доля промпредприятий не работает...к примеру: остановила домны на запорожском алюм.заводе...которые работали со сталинских врёмен...их даже не остановили а погубили...так как повторный запуск технологически невозможен...остановка домен привела к охлаждению двух реакторов на Запорожской АЭС ( что конечно обратимо но несет немалые потери как для отрасли...страны...так и для безработного персонала...который является лицензированным и пологаю будет принят с широко распростёртыми объятиями как в ближнем так и в дальнем зарубежье )...круговорот...и ещё масса таких цепочек...на фоне которых цены на газ становяться менее значимы...только и остаёться вспомнить пословицу с которой наш народ идёт по жизни: нас е..т - а мы крепчаем... |
||||
|
Кузечка
|
|
|
При такой логике, зачем тогда вообще нам газ? Можно было 31 декабря заявить: газ нам не нужен, промышленность мы благополучно угробили, а с транзитом делайте, что хотите сами. У нас дефолт. Давайте кто-нибудь нас спасать. Во всяком случае, это было бы честно.
|
|
Ufl
|
|
|
В Житомире, Львове, Одесской области и в Крыму местные власти начали отключать горячую воду в многоэтажных домах и перекрывать газ предприятиям, сообщили сегодня информагентства. Причина таких резких мер — ограниченные лимиты российского топлива в регионах. Во Львове будет прекращена подача горячей воды для экономии газа, сообщил директор департамента жилищного хозяйства Львовского городского совета Юрий Голец. По его словам, пока в городе все дома получают тепло и горячую воду, но из-за плохих расчетов за газ планируется прекращение подогрева воды для потребителей. Долг теплопоставляющих предприятий Львова за полученный газ составляет 44 млн грн. В Житомире горячую воду перекрыли в связи с низким давлением газа. По словам руководителя Житомирского горсвовета Веры Шелудченко, уровень проплат населения за потребленное тепло является недостаточным. А ДК "Газ Украины" ставит достаточно жесткие условия перед потребителями - предоставляет лимиты газа только после полного погашения долгов и осуществление предоплаты. На 1 января этого года задолженность за газ у населения достигла 7 млн 906 тыс. грн., поэтому городские власти обратились к житомирянам с просьбой до 20 января полностью рассчитаться за потребленное тепло. В Одесской области, по заявлению губернатора Николая Сердюка, от газоснабжения отключают предприятия. "В первую очередь отключен ОПЗ - крупнейший потребитель газа в регионе", - отметил он. По словам, сейчас рассматривается вопрос отключения предприятий южных районов, в т.ч. городов Измаил, Рени. Среди них - Измаильский морской торговый порт, бумажно-целлюлозный комбинат, Украинское Дунайское пароходство. Жители Ялты отключены от горячей воды, а предприятия на территории города не получают газа. За счет небольшой экономии город сможет отапливать детские сады, больницы и подавать тепло в жилые дома. "Если ситуация с поставками газа не улучшится – мы будем вынуждены принимать еще более жесткие меры", - подчеркнул мэр Ялты Юрий Кириченко. В Севастопольские многоэтажки прекратили подавать горячую воду. Это правда? |
|
Nikandr58
|
|
|
Вот интересное мнение... Почем молчит Тимошенко? На фоне САМОЙ жестокой газовой войны Москвы и Киева, реальной перспективы того, что не сегодня-завтра пол Европы останется без газа, украинский премьер, делающая пиар на любом мало-мальски значимом событии… В обстановке, близкой к боевой, — ну, правда, еще несколько десятилетий назад, при таком накале межгосударственных страстей, как сейчас наблюдается между Украиной и Россией, газеты гадали бы не о том, когда подпишут газовый контракт, а о том, когда объявят о начале мобилизации резервистов, — так вот, среди раскатов международного инцидента, уже втянувшего в себя глобальных политических игроков, почему, как мышка, молчит… Юлия Владимировна Тимошенко? На фоне САМОЙ жестокой газовой войны Москвы и Киева, реальной перспективы того, что не сегодня-завтра пол Европы останется без газа, украинский премьер, делающая пиар на любом мало-мальски значимом событии, за восемь дней нового года ни разу не появилась на так любимых ею экранах. О «принципиальной позиции» газовой принцессы страна знает разве что по совместному заявлению с Ющенко. Правда мало у кого возникают сомнения, что в случае чего Юлия Владимировна о собственной подписи забудет. Сегодня страна пожинает плоды энергетической политики, идеологом, лоббистом и главным агитатором которой является наш премьер, и думаю, сегодня всем хотелось бы услышать «из первых уст», каких же таких грандиозных побед «добилась украинская демократия», весь 2008 год крутя политические шашни с Кремлем? Всего год назад, когда новый Кабмин провоцировал предыдущую газовую войну, наш премьер, как и ее верный заместитель и духовник Александр Турчинов, были не в пример активнее и говорливее. Тимошенко не стеснялась публично хамить президенту, сама, засучив рукава от Луи Виттона, ездила в Москву по поводу и без, по субботам подробно рассказывала народу, как плохо ему жилось при «темных, теневых посредниках», без газовых войн, без миллиардных долгов «Нафтогаза», которые нужно возвращать из государственного бюджета, без скачков тарифов (а обещали-то, что цены на газ снизятся!), и как классно будет после установления под ее чутким руководством «прямых газовых отношений» между Киевом и Москвой. Доустанавливались! В конце концов, чего требует от «Нафтогаза» Газпром, — всего лишь официального подтверждения тех позиций, которые были оговорены в ходе челночных переговоров, что велись почти весь год Юлией Тимошенко. 250 дол. за 1000 кубов природного газа? – но позвольте, именно эта цена фигурировала в тимошенковском проекте бюджета, посланном в Верховную Раду еще в начале осени. А то, что цена на нефть за последние месяцы резко упала, подниматься не хочет, что с лета 2009 года цена на газ в Западной Европе может быть даже ниже этой самой «льготной», вычисленной как «переходная» к рыночной цене, цены, так уговор же дороже денег. И вообще по блату в капиталистических условиях всегда получается дороже, чем по коммерции. Или расплата по долгам до конца текущего года: читайте меморандумы, подписанные Тимошенко и Дубиной в октябре-ноябре. Там четко записаны условия перехода на прямые поставки: все долги НАК перед Росукрэнерго переводятся на Газпром и должны быть погашены до подписания контракта на 2009г. Неизменность транзитной ставки? А в каком украино-российском газовом документе 2008г хотя бы упоминалась возможность ее пересмотра? В Киеве об этом трындели все кому не лень, ехали в Москву – тема просто заминалась для ясности. То, что нарушая идиллию, Москва под Новый год пустилась во все тяжкие… Олег Дубина любит яркие сравнения. В одном из интервью он отозвался о переговорах с Миллером, что это мол, «как женщину уговаривать». Хочется напомнить ему, что разница между любовью и изнасилованием в конечном итоге состоит лишь в том, расслабилась ли ты и получаешь удовольствие или плачешь, царапаешься и зовешь на помощь дружинников из Евросоюза. Жаль, конечно, что президент Ющенко по-отечески так не вовремя поломал кайф нафтогазовскому руководству, почти что слившемуся в экстазе с коллегами из первопрестольной. Но, действительно, такого невменяемого контракта (чего стоит одно условие – решать споры между НАК и Газпромом в арбитражном суде г. Москвы!) на просторах СНГ еще не было. А то, что пошло с 1 января — так видно же, что, невзирая на все обещания, жениться никто и не собирался. Сейчас в «праздничных попыхах» на тимошенковских сайтах на скорую руку заработала стиральная машина: общественное мнение настраивают на мысль, что только леди Ю способна найти выход из договорного тупика по газу, так сказать спасти Украину от дел ее собственных рук, и исподтишка изображают В.Ющенко главным виновником кризисной ситуации. Читаешь и кажется, что мастерится это все по прописям газпромовского пресс-секретаря г-на Куприянова. После того как Миллер на пресс-конференции 5 января прямо указал на украинского президента как на источник зла, не осталось сомнений, что Юлию Владимировну снова с нетерпением ждут в Москве … завизировать на бумаге те позорные условия газового контракта, о которых она договорилась с Путинным в октябре 2008г. Ах, ну да, с какими-нибудь поправками, которые будут имитировать «напряженность дискуссии». Просто диву даешься, как в своей обычной топорной манере путинский аппарат вдруг стал выгораживать Тимошенко: дескать, Дубина был отозван из Москвы по личному распоряжению Ющенко, о соавторе заявления украинского руководства от 1 января по газу молчок. Если дела пойдут в том же темпе, накануне президентских выборов мы таки снова дождемся в Киеве ВВП, только рекламировать на этот раз он будет уж точно не Януковича. А впрочем, чего Москве и в самом деле не любить газо-оранжевую принцессу? Бог с ними, со сплетнями, распространяемыми в Верховной Раде, что Юлия Владимировна уладила газовый конфликт зимы 2008г, пообещав Путину сдать Газпрому украинскую ГТС. Бог с ним, что с легкой руки премьера на Украину тихой сапой пустили попастись полную газпромовскую дочку «Газпром Сбыт Украина» (по договоренностям на 2009г ей уже должна отойти для продажи четверть объемов импортного газа). Но вот буквально, что касается живых денег. В марте 2008г, не смотря на все публичные отпирательства, НАК преспокойно признал (а Тимошенко как премьер втихаря завизировала), что зимой страна несанкционированно скушала 1,4 млрд. кубов российского газа и согласился купить его по 321 дол. за 1000 кубов. При этом официально заявленная цена газа российского происхождения для Украины равнялась на тот момент 314,7 дол. Что ж, 400 млн. дол. – совсем не плохой аванс для возобновления тесного сотрудничества между старыми партнерами по газовой торговле. Или, к примеру, такая мелочь, как нолик в пункте о начислении пени за просрочку платежа, выпавший в подписанном «Нафтогазом» и Росукрэнерго контракте на 2008г. Вместо 0,03% за день просрочки появилось 0,3%, то есть 110% годовых вместо 11-ти, а по итогам 2008г — опять же 600 млн. дол. вместо 60-и. Почувствуйте разницу! Как-то не верится, что все это только проблемы с арифметикой у наковского руководства. Во всяком случае, судя по тому, за что сидел во Франкфуртской тюрьме г-н Диденко, считать деньги он умеет. О том же, сколько Газпром заработал бы денег на Украине, задирая для нее цену и тем самым компенсируя потери на падающем европейском рынке, говорить рано – номер пока не прошел, но речь тут уже идет не о сотнях миллионов, а о миллиардах долларов. Остается вопрос, что толкает Юлию Владимировну делать своим московским контрагентам такие дорогие подарки за государственный счет. Назвать ее образцом щедрости язык не поворачивается, да и умения вести переговоры, с таким-то бизнес-политическим опытом, ей явно не занимать. В чем же дело? Вполне возможно, что на самом деле г-жа Тимошенко ничего не дарит Газпрому, она ему просто отдает в уплату старого, но вечно живого, как дедушка Ленин, долга ЕЭСУ. С тех пор, как в итоге «сделки века» между ЕЭСУ, Министерством обороны России и Газпромом по поставкам ширпотреба в обмен на газ, РАО не досчиталось более 400 млн. дол., прошло 12 лет, но о «прощении» этой суммы с набежавшими за годы «санкциями» до последнего времени речь не шла. И к «чести» Юлии Владимировны надо сказать, что всякий раз оказываясь во власти, она честно пытается вернуть наследникам Вяхирева эти деньги. За счет украинских налогоплательщиков, правда, но тут ничего не поделаешь: сама Тимошенко много раз утверждала, что лишив ее газового бизнеса, Кучма ее разорил, и вообще отдавать из «чужих», а не из своих кровных, как-то спокойнее. В первый раз попытку прицепить к украинскому газовому долгу перед Россией свой «вагончик» леди Ю предприняла в 2000г, оказавшись на должности вице-премьера по ТЭК. Однако ее попытка засчитать в счет долга НАК «Нафтогаз Украины» перед Газпромом 2,8 млрд. дол. (из которых более миллиарда были долгами ЕЭСУ и других подобных газотрейдеров) провалилась. В последствии ( 2004г) стараниями тогдашнего руководства «Нафтогаза» газовый долг Украины перед Россией был сокращен до 1,25 млрд. дол., а Тимошенко снова пришлось ждать, когда представится возможность расплатиться с организацией, которую она до сих пор упорно называет «РАО». Вторая возможность представилась в 2005г. Тогда Юлия Владимировна очень удачно, прямо в день инаугурации В.Ющенко, решением суда, в тяжелой атмосфере ожиданий чисток и люстраций чиновников кучмовского режима, сняла с ЕЭСУ долгов перед украинским бюджетом за газовые махинации 2006г более чем на 11 млрд. грн. Но продолжить в том же духе ей не хватило времени. Начав «сотрудничество» с Газпромом с пересмотра дополнительных соглашений к контракту на транзит российского газа в Европу, что должно было по ее расчету закончиться признанием украинской стороной дополнительного долга перед Москвой более чем в 1 млрд. дол (плюс должок ЕЭСУ опять же в виде процентов), она несколько перестаралась. Но операция не была доведена до конца. После ссоры с «коррупционным окружением» Ющенко (сейчас это уже бело-пушистые соратники ЮВТ), Тимошенко была изгнана в отставку. По ходу ее премьерства 2005г НАК «Нафтогаз» впервые оказался перед угрозой банкротства. Решениями Правительства компании был запрещен реэкспорт газа в Европу, вдвое увеличен размер платежей в госбюджет (до 11 млрд.грн.), «одобрено» привлечение более 1 млрд.долл. внешних кредитов (которые по факту в госбюджет и ушли). А в августе 2005г. с подачи Тимошенко было приостановлено соглашение с Газпромом об оплате транзитных услуг российским газом по цене 50 дол. за 1000 кубов (так называемое 4 доп. соглашение впоследствии названное Тимошенко «святым»),. В результате уже с начала 2006г. (то, что газовая война 2005-2006 г.г. полностью лежит на совести газовой принцессы после событий этого года уже ни у кого не вызывает сомнения) цена импортного газа для Украины подскочила до 95 долларов. И вот наконец настал 2008г. Судя по прикидкам, на этот раз Юлии Владимировне наконец-то удалось снять камень с души – «прекрасный долг» ЕЭСУ абсолютно прекрасно растворился в долговых обязательствах НАК «Нафтогаз» перед российским газовым монополистом (печально известные «штрафные санкции» в сумме 614 млн. долл.). Газпром доволен и готов в том же духе сотрудничать с украинским правительством. Кабальный газовый контракт на 2009г, который без прямого приказа Правительства не решился подписать даже Дубина, — прекрасное тому доказательство. Но ничего, судя по всему с какими-то поправками, после Рождества он будет подписан. И тогда Тимошенко во всеуслышание объявит его новой грандиозной победой патриотических сил под своим руководством над темными силами реакции и олигархов. |
|
Duhovnik
|
|
|
[09.01.2009 18:36] У России больше нет оснований задерживать газ Группа европейских экспертов по мониторингу транзита российского газа начала свою работу в Украине. Как сообщили УНИАН в Представительстве Европейской Комиссии в Украине, в частности, группа уже работает на центральном диспетчерском управлении “Укртрансгаза” в Киеве. Как отметили в Представительстве Еврокомиссии, “это означает, что все условия, согласованные лидерами ЕС, России и Украины для немедленного возобновления поставок газа из России европейским потребителями, соблюдены”. Миссия европейских экспертов сможет в независимом режиме выявить и сравнить данные газовых поступлений в Украину с данными объемов газа, который поступит европейским потребителям, добавили в Представительстве. В состав группы входят 20 экспертов основных газовых компаний и высокопоставленные лица Европейского Союза. Возглавляет группу помощник Генерального директора Директората Европейской Комиссии по вопросам транспорта и энергетики Филипп КОРНЕЛИС, отметили в Представительстве ЕК. Как сообщал УНИАН, 7 января премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО обратилась к Президенту Еврокомиссии Жозе БАРРОЗУ и Канцлеру Германии Ангеле МЕРКЕЛЬ с просьбой поддержать ее инициативу о направлении в Украину технических экспертов ЕС, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны Евросоюза и установят, кто несет за это ответственность. Европейский Союз принял это предложение. |
|
Ufl
|
|||
|
Всё. Выход дамы! Тимошенко просит немцев разобраться. Выяснить кто виноват и что с этим Ющенко делать.
|
||
|
Direktor
|
|
|
а я вот другое думаю , сняв перед этим показания со счётчика : 1070 кубов за месяц :( .... 450 баков на в ход в страну .....это ж сколько мне на счётчик уже придёт ???? баков эдак 700? да умножить на девять 6300 за тысячу кубов ??? ...... мндя , ужжжжж нагнули РФ-Путина_Медведева ...... только почему то за мой счёт получается , да и за счёт всех маленьких украинцев : коммуналка тоже вверх представляете как рванёт ? Одним словом показали дулю в форточку и отморозили по самую гангрену жопу сквозняком :(
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Награды нашего форума Европейцы проспали свою безопасность Поздравления! Степан Бандера. Интервью с Mutabor'ом |