Пункты опроса Голосов Проценты
Россия 12   15.58%
Украина 46   59.74%
Посредники 3   3.90%
ни те ни другие ни третьи 0   0.00%
и те и другие и третьи 12   15.58%
свой вариант 4   5.19%
Всего голосов: 77

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:08)


Здесь ошибка или я чего-то не понимаю? Если мы в сутки потребляем столько газа, то где мы его берем?

Качаем из газопровода ! download.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:08)


Здесь ошибка или я чего-то не понимаю? Если мы в сутки потребляем столько газа, то где мы его берем?

зимой потребление газа на порядки больше чем летом весной и осенью
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31)
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????

Да уж решение этого ребуса знает только господин Миллер ! unsure.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31)
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????

48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)
Polyak-64
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энтузиаст_ @ 03.01.2009 - время: 13:29)
Читал по теме коменты на различных форумах. Вообще впечатление тягостное. Если кто-то будет составлять мнение об интернетаудитории по этим коментам, то вывод будет однозначный - Срочно в дурку! Мне как москалику крайне печально констатировать, тот факт, что большинство наиболее идиотских коментов написаны на русском языке, людьми для которых этот язык очевидно родной. При этом примитивная русофобия русскоязычных авторов, не позволяет им взглянуть на ситуацию реально. Но читаю эти коменты и мне становиться ясно, что авторы коментов это жители больших городов возрастом где-то до двадцати пяти лет, которым не посчастливилось получить нормального образования в советской школе. chair.gif

+1. Алаверды: ненависть к России уже зашкаливает, это всего-то за 4 года правления оранжевых. А пройдет еще несколько лет "свидомоi освiти" и работы СМИ, вырастет и сформируется поколение, для которого мысль о войне с Россией уже не будет вызывать шок. Я уже как-то спрашивал у свидомых панов, имея в виду тех, кто возрастом постарше, давно ли они такими стали? Именно стали, так как убежден на 100%, что до развала союза, они даже не подозревали что русские еще 10 000 лет назад тиранили и притесняли Украину. Ответа не было ни одного. Что тогда говорить о 25-летних, которым с первого класса школы втиралось подобное фуфло? И им ДАЖЕ НЕ НУЖНО ДУМАТЬ, чтобы понять, что в газовых проблемах Украины виновна разумеется Россия. hunter.gif
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 05.01.2009 - время: 01:04)
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31)
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????

48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)

Вы там видите млрд?Считать я вполне умею. Поэтому и спрашиваю, не ошибка ли это? Если бы в цифре 47..... не стояла запятая, я бы не задавала вопрос. Только и всего. Нефтегаз даже отчет толком не может составить.
А вообще, я думаю, что без третьей стороны в этом конфликте не обошлось. И сторону эту мы хорошо знаем. С поразительным "упорством" никто из власти не рвется спасать страну. Привыкли по всему миру бегать с протянутой рукой, а тут вдруг получили по рукам. И губы надули. Как дети малые, обиделись. Такое ощущение, что они уже из страны уехали, даже деньги собирать не пришлось.
mytakie
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Избранные места из газового контракта
В дискуссиях, связанных со второй газовой войной, часто приводятся недобросовестные аргументы. Авторы таких аргументов либо сами незнакомы с предметом дискуссии, либо сознательно вводят собеседников в заблуждение.

Базовым документом, определяющим обязательства сторон является "Контракт между Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" Киев, Украина и открытым акционерноым обществом "Газпром" Москва, Российская Федерация об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы", подписанный 21 июня 2002 года в Харькове.

Статья 8.1. данного контакта гласит: "Ставка платы за транзит 1000 (одной тысячи) кубических метров российского газа через территорию Украины от границ Украины с Российской Федерацией, Украины с Республикой Беларусь; Украины с Республикой Молдова до границ Украины с другими европейскими странами, от границы Украины с Республикой Молдова до границы с Румынией, а также до границы с Российской Федерацией при подаче газа для потребителей Курской области и юга Российской Федерации устанавливается на основании ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год и указывается в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту."

Поэтому является недобросовестным утверждение, будто ставка платы за транзит установлена на много лет вперед и является неизменной

Статья 10.4. гласит: "В случае отбора Исполнителем, без согласования с Заказчиком согласно п. 3.3. статьи 3 настоящего Контракта, природного газа сверх объемов, установленных контрактом на квартал, поставляемого Заказчиком в счет оплаты услуг по транзиту, Исполнитель производит оплату стоимости указанных объемов в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о гарантиях транзита российского природного газа по территории Украины от 22 декабря 2000 года."

Поэтому является недобросовестным утверждение, представляющее несанкционированный отбор газа "воровством": контрактом несанкционированный отбор газа предусмотрен

Статья 10.5. гласит: "Стороны договорились, что в случае просрочки оплаты за предоставленные услуги по транзиту российского природного газа через территорию Украины Заказчик уплачивает пени в размере 0,03% от суммы непроизведенной оплаты за каждый день просрочки.
В случае просрочки платежей свыше 90 дней начиная с 91-го дня Заказчик уплачивает пени в размере 0,3% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки."

Поэтому является недобросовестным утверждение о громадном, чуть ли не в полмиллиарда долларов, долге по штрафным санкциям: просрочек платежей свыше 90 дней не было, при этом Росукрэнерго все штрафные санкции начислило по ставке 0,3 %. Реальная сумма штрафных санкций завышена в десять раз. Долг же в размере около 50 миллионов долларов погашается аналогичной задолженностью Росукрэнерго Нафтогазу за хранение газа
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 02:04)
QUOTE (Duhovnik @ 05.01.2009 - время: 01:04)
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31)
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????

48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)

Вы там видите млрд?Считать я вполне умею. Поэтому и спрашиваю, не ошибка ли это? Если бы в цифре 47..... не стояла запятая, я бы не задавала вопрос. Только и всего. Нефтегаз даже отчет толком не может составить.
А вообще, я думаю, что без третьей стороны в этом конфликте не обошлось. И сторону эту мы хорошо знаем. С поразительным "упорством" никто из власти не рвется спасать страну. Привыкли по всему миру бегать с протянутой рукой, а тут вдруг получили по рукам. И губы надули. Как дети малые, обиделись. Такое ощущение, что они уже из страны уехали, даже деньги собирать не пришлось.

К слову - если 275 милионов умножить на 365 дней в году то получается не 48 миллиардов а в два с лишним раза больше ! Похоже господа из Газпрома с математикой невладу !
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вся хреновость заключается в том, что у нас все как всегда "прозоро". Мы вот с трудом узнали сколько и куда газа прокачено и сколько якобы стырила Украина. Мне известно, что в виде технологического газа уходит обьем около 20 млн. м3 в день. Если считать что поставки газа на Украину прекращены третьи сутки, то цифра в 48 млн. м3 както обоснована. Считается ли отбор газа для перекачки - "несанкционированным отбором"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"? biggrin.gif
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не будет, кишка тонка. Но лично у меня впечатление, что и российские и наши местные правители специально нагнетают страсти, обостряя отношения между гражданами, развивая взаимное раздражение. Тогда у "пересічного громадянина" не возникнут вопросы о том, как ВЕЛИКИЙ БАНКИР (по совместительству еще и президент) допустил такой обвал национальной валюты и сколько он на этом заработал. А у граждан сопредельной державы не возникнут не менее интересные вопросы, вроде того куда под мудрым чекистским руководством были потрачены колоссальные деньги от торговли энергоносителями. В общем у обоих народов много вопросов ксвоим правителям может возникнуть, так чтобы этого не было, нужно и при думывать "газ", "Бандеру" и еще много-много разного.
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 10:42)
Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"? biggrin.gif

Слово "господа" написано некорректно... извините но меня и многих также дергают за правописание.Обе ударные гласные "о" проверяются словами "господи... и господь".
Теперь по существу дела : в транзите газа в Европу заинтересована пока что только Россия. Поэтому Европа на ближайших рассмотрениях вопроса оставит хозяйствующие субьекты Украины и России "один на один".Но обстоятельства могут поменяться со сменой погодных условий например. Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
horvat, это не у Газпома нелады с математикой, а у Нефтегаза.С цифрами вообще интересные игрушки получаются. Хотя, если у нас 214 народных депутатов - это большинство, то начнешь верить любым цифрам.












kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (POLLYPOLL @ 05.01.2009 - время: 11:31)
Теперь по существу дела : в транзите газа в Европу заинтересована пока что только Россия. Поэтому Европа на ближайших рассмотрениях вопроса оставит хозяйствующие субьекты Украины и России "один на один".Но обстоятельства могут поменяться со сменой погодных условий например. Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.

Евросоюз сейчас уже серьезно задумывается и начинает прорабатывать вопрос об альтернативных источниках энергоносителей. Политический диктат "Газпрома" уже всех достал, еще Рейган предупреждал, что проект "газ-трубы" для Европы добром не закончится.
Другое дело, что сибирский газ помимо углеводородов содержит повышенную концентрацию гелия, который великая ракетно-космическая держава так и не научилась извлекать, а на Западе давно созданы мембранные технологии.
Tiger_62
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 05.01.2009 - время: 02:19)
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 02:04)
QUOTE (Duhovnik @ 05.01.2009 - время: 01:04)
QUOTE (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31)
Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????

48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)

Вы там видите млрд?Считать я вполне умею. Поэтому и спрашиваю, не ошибка ли это? Если бы в цифре 47..... не стояла запятая, я бы не задавала вопрос. Только и всего. Нефтегаз даже отчет толком не может составить.
А вообще, я думаю, что без третьей стороны в этом конфликте не обошлось. И сторону эту мы хорошо знаем. С поразительным "упорством" никто из власти не рвется спасать страну. Привыкли по всему миру бегать с протянутой рукой, а тут вдруг получили по рукам. И губы надули. Как дети малые, обиделись. Такое ощущение, что они уже из страны уехали, даже деньги собирать не пришлось.

К слову - если 275 милионов умножить на 365 дней в году то получается не 48 миллиардов а в два с лишним раза больше ! Похоже господа из Газпрома с математикой невладу !

сезонность не учел. Зима-лето, плюс теплая осень-зима
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 10:42)
Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"? biggrin.gif

Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Слово "господа" написано некорректно...
Ничего себе "некорректно", да там как минимум две ошибки, не побоюсь этого слова. biggrin.gif

QUOTE
Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.
"Сахар"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:15)

Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.

Расшифруйте ваши позицию
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 12:39)
Расшифруйте ваши позицию

Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
http://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.

POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:46)
По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
http://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.

Я хотел бы получить ответ на раннее поставленный вопрос " если для прокачки скажем 1 млрд. м3 газа от Луганска дол Чепа требуется в день 20 млн.м3 технологического газа и Украина берет этот же "технологический газ" из трубопровода магистрального где прокачивается 1 млрд. м3 как это предусмотрено технологически...
Будет ли это считаться несанкционированным отбором газа ( 20 млн.м3 в день) или нет???? play_ball.gif
Компетентных специалистов прошу ответить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:46)
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 12:39)
Расшифруйте ваши позицию

Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
http://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.

Дык не проблема, только транзит будет тоже по европейским ценам. Готовы?

ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23)
ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.

И где находится этот район? blink.gif
Vadim2268
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 05.01.2009 - время: 13:27)
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23)
ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.

И где находится этот район? blink.gif

А где говорят??? Кто говорит? первый раз такое слышу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 05.01.2009 - время: 13:27)
QUOTE (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23)
ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.

И где находится этот район? blink.gif
Там же где и Дания с 1000


Там же где и Дания с 1000
А вообще Медведев (тот который в Газпроме) еще в середине декабря говорил что средняя цена для Европы в 2009 будет 280 дол.

Или даже не Медведев а Куприянов.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 05-01-2009 - 15:21
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О ненависти русских к Украине

Рожденные в СССР

Российско-Украинские нефтегазовые войны

Закон о Языках.

Большего для Украины не сделал никто



>