голубой шантаж том 3

таки ты не прав...
строит бабулька новые машинки и уже давно...
и тебе, как владельцу машинки, хорошо это известно...
будем и дальше бабульку нервировать или попробуем с ней договориться?))

нет, не игра.

быть заинтересованным означает, что если ты вдруг решишь продать свою машину, бабулька будет одним из претендентов на покупку.
ставить цель означает, безотносительно от твоих видов на твою машину попытаться ее купить.

1. вопрос с ремонтом без России пока не решается.
или уже кто-то дал денег?
2. уверяю тебя, Россия не потерпит украинского шантажа, уменьшение поставок через Украину будет гарантировано.
как минимум, не будут задествованы задекларированное увеличение мощности на 50 млрд куб.
газ - не единственный ресурс России.
почитай статистику госкомстата в разделе экспорта.
а вот остутствие российского газа на Украине - скорее всего убийство.

Да кравчучки она строит. Пусть себе строит.

"Газпром" так и делает....

Уже терпит. Я там выше заявления Путина цитировал. Будет сотрудничать - никуда бабулька не денеться. Старая она, беззубая стала...

А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу.....

Кто вам сказал такую глупость?Или вы намекаете что Украина опять воровать газ станет?Насколько мне помнится контракт на поставку газа Украине и контракт с европейскими газовыми компаниями -это разные вещи.Или вы уже забыли как в январе получали пинки со всех сторон в том числе и от ЕС?

доказательства где...
я пока таких фактов не знаю...
а фактов попыток договориться мирно - сколько угодно.
бизнес не терпит суеты, а газпром входит в 20 крупнейший компаний мира.

блажен, кто верует...)))

ну, как европа терпит, мы легко видели...
деньги в трубу пока европа вкладывать не собирается...
а газ в ЕС может идти и не по украинской трубе.
к тому же, российский газ - это совсем даже не 50% газа в европе, а значительно меньше 30%.

Правильно. Бизнес есть бизнес.

Правильно понял. Или интерес Украины должен заключаться в обратном?

Это называется бизнес!

Хотя Россия, и похоже Вы лично тоже, считаете что Украина ну просто обязана заставлять Россию продавать газ по выгодным для России и невыгодным для Украины условиям!

Очень рад что читаете мои посты и замечаете все погрешности.Российский мне не родной поэтому могу позволить себе ошибаться.
За мой пол не переживайте,уж лучше со своим разберитесь.
Да лично мне по-цимбалах Ваше мнение об моей грамотности.
Я пишу не для проверки орфографии и грамотности некоторыми "шнобелевскими лауреатами",а излагаю свою точку зрения.

Ну слава богу...
наконец...

а то зациклились на том, что Россия хочет отобрать трубу, а значит надо не давать...

Давай теперь поговорим как бизнесмены.
Ты разводишь рыбу, я мышей, значит мы поймем друг друга.)))

Поясни, какие бизнес интересы Украины пострадают от того, что Россия войдет в трубный концерн?

Перечисли преимущества и недостатки.

Интерес Украины должен заключаться в выгоде Украины.
Если Семчик считает, что главное в интересе Украины - это невыгода России, то семчик какает себе в штаны на зло своей маме

Уважаемый Духовник, я в бизнесе с 1989 года, и мой 20-летний опыт подсказывает мне, что выгода должна быть взаимной.
В противном случае бизнеса не будет.

Конечно, будет воровать. И правильно делает rattus, что не спорит, не лезет в бутылку, ведь как Земля крутится вокруг Солнца, так и мы : воровали, воруем и будем воровать.
Это одна из главных особенностей нашей натуры: если "что-то" проходит через наши руки, обязательно какая-то часть "этого" должна к нашим рукам прилипнуть. (Мы, люди, живущие на Украине, это видим на всех уровнях).
Так что, покуда будет российский газ в Европе, он будет и в Украине.

А вот вопрос duhovnik'у, rattus'у semchik'у, rozumnyk'у и другим.
Представьте себе, что героическая ОУН-УПА во главе с великим Бандерой победила бы и Сталина и Гитлера, и Зап. Украина была бы независимым государством. Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел.
(Не говорю уже о другом: Крым с Тузлой бы не отдал и т.д. и т.п.).
Где была бы сейчас наша украинская гордость? Наш украинский газовый бизнес? Могли бы мы смотреть на РФ свысока, как теперь?
Так получается, все-таки, есть позитив, от того, что Бандера проиграл.

Это сообщение отредактировал fekete - 11-04-2009 - 02:21

Ну нельзя же всех по себе судить

Маленький наивный fekete. Вы не знали что УПА не только на ЗУ была?

Не смешите мои берцы. По воздуху провели бы ли через Тихий океан? Да и страны такой бы небыло - СССР....

Опять повторюсь, а зачем она в концерне? Смысл её пребывания там?

Правильно. Но когда один начинает иметь больше выгоды, то другой эту часть теряет

Ещё раз повторюсь. Она будет влиять на цену на транзит. Не думаю что она захочет её повышать....

Кажется, ясно написано, что речь не об орфографии! Меня коробит то, что малограмотный, пытается выставить себя за грамотного и пытаться унижать, хамить на форуме - пуп земли нашелся. Я высказалась, и от винта!

"Газпром" не виноват в аварии на газопроводе в Туркмении
"Газпромэкспорт" (дочка "Газпрома") своевременно уведомил Туркмению о сокращении объемов отбора газа
По мнению вице-президента компании Ильи Кочеврина, его действия компании не могли послужить причиной аварии на газопроводе Давлетбат-Дариялык. "Вчера «Газпромэкспорт» сообщил в телеграммах о сокращении объемов и предложил схему сокращения. Обвинения туркменской стороны беспочвенны, и мы не понимаем, почему ими была использована другая схема, а не предложенная нами", - сказал он.

Через Белоруссию.Вы меня прямо таки поражаете своим упрямством и наивностью Если бы не было СССР Россия провела бы газопровод до своих границ,а дальше уже забота ЕС.И ситуация с точностью наоборот-это Украине некуда деваться и газ она будет покупать по любому,так что цену на газ и цену на транзит устанавливает Россия или Вы еще этого не заметили?

так России все и говорят -довели газ до границы Россия/Украина, а дальше это уже не Российские заботы, а заботы Европы и Украины -но Россия считает такую постановку вопроса полностью антироссийской и заведомо неприемлимой!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 11-04-2009 - 10:42

а вопросик такой маленький : а почему ж ей так не считать ? нет вот правда , она так считает и мало того действует . Но почему она так не может считать и действовать ?

Одна проблема-когда ЕС недополучает купленный ею газ все в том числе и Украина сразу кидаются с претензиями к России.Почему?Ведь на границе с Украиной газ проходит в полном объеме,а Украина как всегда прикидывается невинной овечкой.Или же в январе когда Россия прекратила поставки на Украину а европейский газ отгружала в полном объеме что подтверждено наблюдателями что сделала Украина?А Вы говорите -заботы ЕС....Претензии то предъявляются почему-то России.....

При чем здесь "по себе"? Если бы мы, украинцы, смотрели на себя реально и самокритически, от этого было бы только лучше Украине.

?
Интересно, а где еще, кроме ЗУ? В Тамбовской губернии?
Ах да, в школьных учебниках написано, что УПА сражалась с немцами на Востоке Украины - "Молодая гвардия", например, создана УПА.

? Почему?
По-моему, до 1939 г. страна СССР прекрасно "была" и без Западной Украины. Или, может, я что-то не дочитал в украинских школьных учебниках?

Потому что Россия отказывается продавать газ на границе Россия/Украина!
Еслиб газ продавался на этой границе то все претензии Европы былибы к Украине!
А так Россия во всех контрактах пообещала любым мыслимым и немыслимым способом доставтья газ к границе страны покупателя и объем продаваемого газа считается именно на гранеце страны покупателя - а это Европу не устраивает ,потому что Россия не может обеспечить транзит через 3-4 страны в нормальном режиме!

раттус, ты не увиливай...)))
есть действие,

я готов рассмотреть и плюсы, и минусы.
вопрос к тебе был по минусам.
отсутствие плюсов - не есть минус.
так что напрягись, напиши мне, какие минусы Украине от вхождения России в концерн?

уверяю тебя, не всегда.
а уж в нашем случае, то особенно не всегда.
например, при увеличении объема прокачки через Украину выгода будет у обеих сторон.

Если только это, то это смешной аргумент.
Во-первых, она и сейчас влияет на цену на транзит. Обрати внимание, какая цена низкая.
Во-вторых, цена на транзит расчитывается по приложениям к энергетической хартии достаточно однозначно. И это легко зафиксировать в договоре, было бы желание.
В-третьих, в предлагаемом концерне России должно принадлежать треть. Не густо для влияния.
В-четвертых, все вопросы цены транзита легко обсудить и прописать в межправительственном договоре до создания концерна.

Я так понял, что это единственный минус?

Вспомним глобус Украины?
Кроме Украины, никто так ВООБЩЕ НИКОГДА вопрос не ставил.

1. потому что Европа отказывается покупать газ на границе России с Украиной, прекрасно понимая, какие у нее будут проблемы с "надежным транзитером газа")))
2. Европу это больше, чем устраивает.
С Газпрома есть, что взять, за невыполнение контракта, с Нефтегаза - только долги)))
Об этом не задумывался?
Украина в преддефолте, кто сейчас с ней, кроме России, дело иметь будет?

Очень жаль, что приходится много сокращать, прочитайте статью в оригинале.

Конечно, rattus и другие могут сколько угодно говорить о честности, но, я думаю, не только fekete видит, что:

Есть там и про место "бабульки"-России, но один пост все не вместит.