Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я так понял, что серьезных причин (кроме - назло маме себе в штаны) не пускать Россию в трубный концерн таки нет... smile.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать?

Это сообщение отредактировал rattus - 19-04-2009 - 01:52
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать?


Вы прямо как дите малое.Вам уже на протяжении 11 страниц объясняют а вы все понять не можете.Россия-поставщик.А если не учитываются интересы поставщика то зачем ему поставлять товар?
Эмоция07
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Я ЖЕНЩИНА ТВОРЧЕСКАЯ, ХОЧУ ТВОРЮ , ХОЧУ ВЫТВОРЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 19.04.2009 - время: 01:51)
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать?

а какие не приглашать?
а вообще ничего, ЧТО ГАЗ РОССИИ!
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Эмоция07 @ 19.04.2009 - время: 09:51)
QUOTE (rattus @ 19.04.2009 - время: 01:51)
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать?

а какие не приглашать?
а вообще ничего, ЧТО ГАЗ РОССИИ!

Вообще в большинстве своем Газ -ТУРКМЕНИИ а Россия так себе спекулянт!
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Вообще в большинстве своем Газ -ТУРКМЕНИИ а Россия так себе спекулянт!



Тююю нехорошо завидовать biggrin.gif У Туркмении столько газа то нет,кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:17)
кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)
_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)


Вообще то Россия покупает его на границе с Туркменией.То есть попадая на территорию России он становится собственностью России .А затем Украина и ЕС закупают его у России.Так понятней?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 19.04.2009 - время: 01:51)
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать?

Причина одна - Россия - поставщик газа, а значит - наиболее заинтересована в надежном транзите.
А значит - труба всегда будет заполнена под завязку.
И, при возможности, мощность прокачки будет увеличиваться, что очень выгодно Украине.
Это огромный плюс.

Минусы есть?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:17)
кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)

Европейским газ становится в Европе.
На Украине он еще российский.
Ни у кого в Европе нет интереса покупать газ ни в Туркмении, ни на российской территории.
Все хотят платить за уже доставленный газ.
В том числе Украина.

К слову, туркменский газ вообще не идет в сторону Европы.
Туркменский газ остается на территории России.
Логистика, понимаешь..)))
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ALOISIO @ 19.04.2009 - время: 16:10)

Ни у кого в Европе нет интереса покупать газ ни в Туркмении, ни на российской территории.
Все хотят платить за уже доставленный газ.
В том числе Украина.

К слову, туркменский газ вообще не идет в сторону Европы.
Туркменский газ остается на территории России.
Логистика, понимаешь..)))

факты вам противоречат!


Туркмения готова продавать газ Европе без посредничества России

16.04.2009 18:48
Немецкая энергетическая компания RWE AG заключила меморандум о взаимопонимании с Туркменией о поставках природного газа в Европу. Таким образом достигнут значительный прогресс в попытках Запада найти новые пути импорта природного газа в обход России.




По словам главы RWE Юргена Гроссмана, заключение долгосрочного соглашения с Туркменистаном также позволит компании вести разведку туркменских месторождений нефти и газа в бассейне Каспийского моря, передает Associeted Press.



Европа планирует наладить импорт природного газа в обход России, которая поставляет в европейские страны около четверти необходимых им объемов газа. В связи с такими планами европейские страны рассматривают возможность проведения трубопровода по дну Каспийского моря. «У нас есть много возможностей, и одна из них - поставки газа через каспийский трубопровод. Ее мы сейчас рассматриваем», - заявил Юрген Гроссман.



RWE входит в консорциум компаний, планирующих построить магистральный трубопровод Nabucco для транспортировки природного газа из Средней Азии и прикаспийского региона в Центральную Европу через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. До настоящего момента члены консорциума сомневались в целесообразности этого проекта с финансовой точки зрения. Однако договор с Туркменией значительно увеличивает шансы Nabucco на реализацию.



Напомним: в конце марта на переговорах президентов РФ и Туркмении в Кремле сорвалось заключение соглашения о газопроводе «Восток-Запад» - проекте «Газпрома», рассчитанном на поставку сырья с месторождений в северо-восточном Туркменистане в Прикаспийскую трубопроводную систему, по которой газ пойдет в Россию. Проект документа был направлен на доработку. Возможно, Туркмения решила отдать предпочтение проектам газопроводов в обход России. Это Транскаспийская нить - в Турцию и Nabucco - в Европу.



Ввод трубопровода Nabucco в эксплуатацию намечался на 2011 год, однако впоследствии был перенесен на 2013 год. Стоимость проекта оценивается в $12 млрд. Первая фаза строительства газопровода, включающая прокладку трубопровода между Турцией и Австрией протяженностью 2 тыс. км, начнется в 2010 году.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 16:24)
факты вам противоречат!


не противоречат,
речь в статье о набукко, а набукко обходит и Россию, и Украину.
мы же говорим об украинской гтс, в которую есть вход только из России.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
10 апреля 2009
Между Россией и Туркменией началась газовая война – не вовремя для России


Вчера на территории Туркмении вблизи с границей с Узбекистаном произошла авария на построенном в советское время газопроводе Средняя Азия-Центр-4 (САЦ-4). В результате были полностью остановлены поставки туркменского газа в Россию. Разрыв с возгоранием произошел в 1.32 ночи 9 апреля на 487-м километре газопровода Давлетобат-Дарьялык.

Уже вечером МИД Туркмении выпустил заявление, в котором обвинил во взрыве "Газпром экспорт". "Министерство иностранных дел Туркменистана информирует, что 8 апреля 2009 года российская компания "Газэкспорт" (название устарело, "Газэкспорт" уже переименован в "Газпром экспорт") без предварительного уведомления туркменской стороны резко сократила объемы отбираемого туркменского природного газа, - говорится в сообщении министерства. - В результате этого на участке газопровода САЦ-4, по которому осуществляются поставки туркменского природного газа в Россию, в ночь с 8 на 9 апреля сего года произошла авария".

МИД Туркмении назвал действия "Газпрома" "необдуманными и безответственными", подчеркнув, что "такой подход является односторонним грубым нарушением условий контракта купли-продажи газа".

Заявление МИД Туркмении фактически придало аварии статус начала новой газовой войны - между Москвой и Ашхабадом.

Представитель "Газпрома" подтвердил, что "Газпром" на этой неделе просил Туркмению сократить поставки, отказавшись уточнить объем сокращения, но пояснив, что Украина, основной потребитель туркменского газа, снизила закупки у "Газпрома" из-за экономического кризиса.

...

Напомним, газовые отношения России и Туркмении обострились еще на прошлой неделе. Ашхабад объявил международный тендер на строительство газопровода Восток-Запад, который должен вывести газ крупнейшего в СНГ Иолотанского месторождения на берег Каспийского моря. Это стало неожиданностью для России - предполагалось, что газопровод построит "Газпром", соединив его с будущим Прикаспийским газопроводом из Туркмении в Россию через Казахстан. Ожидалось, что в ходе визита в Москву 24-25 марта президента Туркмении Гурбангулы Бердымухамедова будет подписано межправительственное соглашение между двумя странами в газовой сфере, включающее и проект Восток-Запад. Однако соглашение подписано не было, а через неделю стало известно о туркменском тендере.

Глава Туркмении потребовал повысить статус соглашения до межгосударственного и профинансировать строительство газопровода, который потом перейдет в собственность Туркмении. Расплатиться с "Газпромом" "Туркменгаз" должен был газом. Но главное, что не устроило Россию, - Гурбангулы Бердымухамедов настаивал на исключении из соглашения пункта о присоединении газопровода Восток-Запад к Прикаспийскому. Таким образом, Россия лишалась гарантий получения газа с Иолотана.

...
Сложившаяся ситуация неприятна тем, что «Газпром» фактически пошел на обострение отношений с Туркменией за месяц до пражского саммита по проекту газопровода «Nabucco» - основной угрозы доминирующему положению России. Между тем, именно в этом пункте России стоило бы вести себя поосторожнее – Туркмения усердно виляет, определяясь со своей позицией по этому проекту, и Россия по уму должна была заботиться о том, чтобы «перетащить» Туркмению на свою сторону. С другой стороны, «Газпром», может, всего-навсего отвечает на вызов – авария на газопроводе была спровоцирована (хорошо, не спровоцирована, так использована) именно Туркменистаном, так как он решил, что ему выгоднее сотрудничать с Западом, чем с Россией, но прямо заявить об этом ему не хочется. Удобнее «свалить» от России, ее же во всем и обвинив. Подло, конечно, но каждый борется за выживание своими методами. Как умеет".

http://evrazia.org/news/8043
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Следующий перл:

В течение всех лет нашей независимости Россия использует газ как фактор влияния на украинскую экономику и политику. Такие действия Кремля стали возможными из-за критически высокой энергетической зависимости Украины от России, ведь от северо-восточного соседа мы получаем 73 процента газа, 80 процентов нефти, весь объем снабжения и утилизации ядерного топлива, российские нефтяные компании контролируют свыше 85 процентов нефтепереработки Украины и около 80 процентов внутреннего рынка горюче-смазочных материалов... Для уравновешенности российского влияния наше государство имеет лишь один рычаг — газотранспортную систему, которая обеспечивает 78 процентов транзита российского газа в страны Европы и Турции. Итак, понятно, почему Россия стремится прибрать к своим рукам и этот, последний, бастион нашей энергетической обороны. Именно этим объясняется крайне нервная реакция российского руководства на общее заявление Украины и ЕС о модернизации украинской газотранзитной системы.

http://www.golos.com.ua/rus/article/1239972956.html (Голос Украины, газета ВРУ)))

Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 20.04.2009 - время: 11:15)
10 апреля 2009
Между Россией и Туркменией началась газовая война – не вовремя для России

 
Вчера на территории Туркмении вблизи с границей с Узбекистаном произошла авария на построенном в советское время газопроводе Средняя Азия-Центр-4 (САЦ-4). ...............

Duhovnik! Вы о чем????
.. эта авария была черти когда (вникните в дату и загляните на 9-ю страницу этой же темы), и давно устранена в кротчайшие сроки. притом, дружно силами обоих стран... правда, было обвинение в виновности России, но и веское опровержение со стороны России!!!!
Эмоция07
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Я ЖЕНЩИНА ТВОРЧЕСКАЯ, ХОЧУ ТВОРЮ , ХОЧУ ВЫТВОРЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:17)
кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)

не правда!!!
переход права собственности осуществляется в момент оплаты.
Вы пришли в магазин и купили мандарин - он Ваш или магазина?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эмоция07 @ 20.04.2009 - время: 15:22)
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:17)
кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)

не правда!!!
переход права собственности осуществляется в момент оплаты.
Вы пришли в магазин и купили мандарин - он Ваш или магазина?

Не совсем так.
Момент перехода права собственности определяется контрактом.
Я лично не знаю, как это прописано в контрактах Газпрома,
Духовник видимо читал газпромовские контракты.)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раттуя. Духовник,
так какие минусы Украине от участия России в газотранспортном консорциуме?

Плюс я описал, участие поставщика газа гарантирует 100% загрузку трубы и даже возможное увеличение мощности прокачки.

Минусы какие?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ALOISIO @ 20.04.2009 - время: 19:23)
Раттуя. Духовник,
так какие минусы Украине от участия России в газотранспортном консорциуме?

Плюс я описал, участие поставщика газа гарантирует 100% загрузку трубы и даже возможное увеличение мощности прокачки.

Минусы какие?

минус один но который перечеркиевает все плюсы - Россия хочет стать совладельцем трубы причем ключевым. Кроме России никто во владельцы трубы больше не напрашивается!

Кстати 100% гарантия загрузки трубы регламентирована контрактом, который подписали Газпром и Нафтогаз. По условиям контракта если Россия уменьшит объемы транзита через Украину она будет платить штраф в размере 150% стоимости недобора по транзиту!



Это сообщение отредактировал Duhovnik - 20-04-2009 - 20:25
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ALOISIO @ 20.04.2009 - время: 19:21)
QUOTE (Эмоция07 @ 20.04.2009 - время: 15:22)
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:17)
кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)

не правда!!!
переход права собственности осуществляется в момент оплаты.
Вы пришли в магазин и купили мандарин - он Ваш или магазина?

Не совсем так.
Момент перехода права собственности определяется контрактом.
Я лично не знаю, как это прописано в контрактах Газпрома,
Духовник видимо читал газпромовские контракты.)))

да, читал.
это прописано в п. 1.10. и п.2.2. газового контракта между Газпромом и Нафтогазом

кстати контракты неоднократно выкладывались на этом форуме в том числе и в этой теме. Их достоверность и аутентичность были подтверждены чиновниками Газпрома и Нафтогаза.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Duhovnik я бы попросил не каскадить - напоминаю что больше двух постов цитировать нельзя
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 20.04.2009 - время: 19:55)
минус один но который перечеркиевает все плюсы - Россия хочет стать совладельцем трубы причем ключевым. Кроме России никто во владельцы трубы больше не напрашивается!

Дух, я как раз спрашивал, в чем минус, если Газпром станет совладельцем трубы,
а ты отвечаешь, что минус в том, что Газпром станет совладельцем трубы.
Странный ответ.)))
Ответь, пожалуйста, на вопрос, который я ставлю...

QUOTE
Кстати 100% гарантия загрузки трубы регламентирована контрактом, который подписали Газпром и Нафтогаз. По условиям контракта если Россия уменьшит объемы транзита через Украину она будет платить штраф в размере 150% стоимости недобора по транзиту!

Этот контракт на вечность?
Или о том, что будет после, Украина не думает?
Дальнейшая загрузка трубы не нужна?)))
Ты же сам понимаешь, что загрузка в половину мощности трубы для Украины убыточная.

QUOTE
да, читал.
это прописано в п. 1.10. и п.2.2. газового контракта между Газпромом и Нафтогазом

При чем тут контракт Газпрома с Нефтегазом и переход права собственности на газ от Газпрома к европейским покупателям?))))


Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2009 - время: 12:37)
Дух, я как раз спрашивал, в чем минус, если Газпром станет совладельцем трубы,
а ты отвечаешь, что минус в том, что Газпром станет совладельцем трубы.
Странный ответ.)))

..ясно всё и так...проблема не в том, что кто-то станет совладельцем, а в том, что - может стать Россия... ненавистные для ЗУ-в русские.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Frozen Bit @ 21.04.2009 - время: 22:11)
QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2009 - время: 12:37)
Дух, я как раз спрашивал, в чем минус, если Газпром станет совладельцем трубы,
а ты отвечаешь, что минус в том, что Газпром станет совладельцем трубы.
Странный ответ.)))

..ясно всё и так...проблема не в том, что кто-то станет совладельцем, а в том, что - может стать Россия... ненавистные для ЗУ-в русские.

Вообще-то на одной чаше весов - Россия совладелец трубы, а на второй чаще весов - Украина единственный владелец своей трубы. Как Вы думаете какая чаша весов должна перевешивать для Украины???


ну на бытовоом уровне - Вы единственный владелец квартиры или вы владеете той же самой квартирой вместе со своим братом у которого есть еще одна принадлежащая исключительно ему квартира -какой вариант лично вам больше нравится???
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Duhovnik @ 21.04.2009 - время: 21:17)

ну на бытовоом уровне - Вы единственный владелец квартиры или вы владеете той же самой квартирой вместе со своим братом у которого есть еще одна принадлежащая исключительно ему квартира -какой вариант лично вам больше нравится???

Если оплачивать за квартиру не смогу сама, то скорее сконтуюсь с братом, нежели с теми, кто и ворвсе хочет ее прибрать...хоть 10 будь у братца этих хат.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Геноцид или Голодомор?

100 великих украинцев

Орест Лютый

Украина Предчувсвие гражданской войны !

Тема про кофе...




>