|
я так понял, что серьезных причин (кроме - назло маме себе в штаны) не пускать Россию в трубный концерн таки нет...
|
rattus | |
|
А зачем она в концерне? Какие серьезные причины её туда приглашать? Это сообщение отредактировал rattus - 19-04-2009 - 01:52 |
_Vаdim_ | |||
|
Вы прямо как дите малое.Вам уже на протяжении 11 страниц объясняют а вы все понять не можете.Россия-поставщик.А если не учитываются интересы поставщика то зачем ему поставлять товар? |
Эмоция07 | |||
|
а какие не приглашать? а вообще ничего, ЧТО ГАЗ РОССИИ! |
Duhovnik | |||||
|
Вообще в большинстве своем Газ -ТУРКМЕНИИ а Россия так себе спекулянт! |
_Vаdim_ | |||
|
Тююю нехорошо завидовать У Туркмении столько газа то нет,кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли? |
Duhovnik | |||
|
Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-) |
_Vаdim_ | |||
|
Вообще то Россия покупает его на границе с Туркменией.То есть попадая на территорию России он становится собственностью России .А затем Украина и ЕС закупают его у России.Так понятней? |
|
Причина одна - Россия - поставщик газа, а значит - наиболее заинтересована в надежном транзите. А значит - труба всегда будет заполнена под завязку. И, при возможности, мощность прокачки будет увеличиваться, что очень выгодно Украине. Это огромный плюс. Минусы есть? |
|
Европейским газ становится в Европе. На Украине он еще российский. Ни у кого в Европе нет интереса покупать газ ни в Туркмении, ни на российской территории. Все хотят платить за уже доставленный газ. В том числе Украина. К слову, туркменский газ вообще не идет в сторону Европы. Туркменский газ остается на территории России. Логистика, понимаешь..))) |
Duhovnik | |||
|
факты вам противоречат! Туркмения готова продавать газ Европе без посредничества России 16.04.2009 18:48 Немецкая энергетическая компания RWE AG заключила меморандум о взаимопонимании с Туркменией о поставках природного газа в Европу. Таким образом достигнут значительный прогресс в попытках Запада найти новые пути импорта природного газа в обход России. По словам главы RWE Юргена Гроссмана, заключение долгосрочного соглашения с Туркменистаном также позволит компании вести разведку туркменских месторождений нефти и газа в бассейне Каспийского моря, передает Associeted Press. Европа планирует наладить импорт природного газа в обход России, которая поставляет в европейские страны около четверти необходимых им объемов газа. В связи с такими планами европейские страны рассматривают возможность проведения трубопровода по дну Каспийского моря. «У нас есть много возможностей, и одна из них - поставки газа через каспийский трубопровод. Ее мы сейчас рассматриваем», - заявил Юрген Гроссман. RWE входит в консорциум компаний, планирующих построить магистральный трубопровод Nabucco для транспортировки природного газа из Средней Азии и прикаспийского региона в Центральную Европу через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. До настоящего момента члены консорциума сомневались в целесообразности этого проекта с финансовой точки зрения. Однако договор с Туркменией значительно увеличивает шансы Nabucco на реализацию. Напомним: в конце марта на переговорах президентов РФ и Туркмении в Кремле сорвалось заключение соглашения о газопроводе «Восток-Запад» - проекте «Газпрома», рассчитанном на поставку сырья с месторождений в северо-восточном Туркменистане в Прикаспийскую трубопроводную систему, по которой газ пойдет в Россию. Проект документа был направлен на доработку. Возможно, Туркмения решила отдать предпочтение проектам газопроводов в обход России. Это Транскаспийская нить - в Турцию и Nabucco - в Европу. Ввод трубопровода Nabucco в эксплуатацию намечался на 2011 год, однако впоследствии был перенесен на 2013 год. Стоимость проекта оценивается в $12 млрд. Первая фаза строительства газопровода, включающая прокладку трубопровода между Турцией и Австрией протяженностью 2 тыс. км, начнется в 2010 году. |
|
не противоречат, речь в статье о набукко, а набукко обходит и Россию, и Украину. мы же говорим об украинской гтс, в которую есть вход только из России. |
Duhovnik | |
|
10 апреля 2009 Между Россией и Туркменией началась газовая война – не вовремя для России Вчера на территории Туркмении вблизи с границей с Узбекистаном произошла авария на построенном в советское время газопроводе Средняя Азия-Центр-4 (САЦ-4). В результате были полностью остановлены поставки туркменского газа в Россию. Разрыв с возгоранием произошел в 1.32 ночи 9 апреля на 487-м километре газопровода Давлетобат-Дарьялык. Уже вечером МИД Туркмении выпустил заявление, в котором обвинил во взрыве "Газпром экспорт". "Министерство иностранных дел Туркменистана информирует, что 8 апреля 2009 года российская компания "Газэкспорт" (название устарело, "Газэкспорт" уже переименован в "Газпром экспорт") без предварительного уведомления туркменской стороны резко сократила объемы отбираемого туркменского природного газа, - говорится в сообщении министерства. - В результате этого на участке газопровода САЦ-4, по которому осуществляются поставки туркменского природного газа в Россию, в ночь с 8 на 9 апреля сего года произошла авария". МИД Туркмении назвал действия "Газпрома" "необдуманными и безответственными", подчеркнув, что "такой подход является односторонним грубым нарушением условий контракта купли-продажи газа". Заявление МИД Туркмении фактически придало аварии статус начала новой газовой войны - между Москвой и Ашхабадом. Представитель "Газпрома" подтвердил, что "Газпром" на этой неделе просил Туркмению сократить поставки, отказавшись уточнить объем сокращения, но пояснив, что Украина, основной потребитель туркменского газа, снизила закупки у "Газпрома" из-за экономического кризиса. ... Напомним, газовые отношения России и Туркмении обострились еще на прошлой неделе. Ашхабад объявил международный тендер на строительство газопровода Восток-Запад, который должен вывести газ крупнейшего в СНГ Иолотанского месторождения на берег Каспийского моря. Это стало неожиданностью для России - предполагалось, что газопровод построит "Газпром", соединив его с будущим Прикаспийским газопроводом из Туркмении в Россию через Казахстан. Ожидалось, что в ходе визита в Москву 24-25 марта президента Туркмении Гурбангулы Бердымухамедова будет подписано межправительственное соглашение между двумя странами в газовой сфере, включающее и проект Восток-Запад. Однако соглашение подписано не было, а через неделю стало известно о туркменском тендере. Глава Туркмении потребовал повысить статус соглашения до межгосударственного и профинансировать строительство газопровода, который потом перейдет в собственность Туркмении. Расплатиться с "Газпромом" "Туркменгаз" должен был газом. Но главное, что не устроило Россию, - Гурбангулы Бердымухамедов настаивал на исключении из соглашения пункта о присоединении газопровода Восток-Запад к Прикаспийскому. Таким образом, Россия лишалась гарантий получения газа с Иолотана. ... Сложившаяся ситуация неприятна тем, что «Газпром» фактически пошел на обострение отношений с Туркменией за месяц до пражского саммита по проекту газопровода «Nabucco» - основной угрозы доминирующему положению России. Между тем, именно в этом пункте России стоило бы вести себя поосторожнее – Туркмения усердно виляет, определяясь со своей позицией по этому проекту, и Россия по уму должна была заботиться о том, чтобы «перетащить» Туркмению на свою сторону. С другой стороны, «Газпром», может, всего-навсего отвечает на вызов – авария на газопроводе была спровоцирована (хорошо, не спровоцирована, так использована) именно Туркменистаном, так как он решил, что ему выгоднее сотрудничать с Западом, чем с Россией, но прямо заявить об этом ему не хочется. Удобнее «свалить» от России, ее же во всем и обвинив. Подло, конечно, но каждый борется за выживание своими методами. Как умеет". http://evrazia.org/news/8043 |
Radex | |
|
Следующий перл: В течение всех лет нашей независимости Россия использует газ как фактор влияния на украинскую экономику и политику. Такие действия Кремля стали возможными из-за критически высокой энергетической зависимости Украины от России, ведь от северо-восточного соседа мы получаем 73 процента газа, 80 процентов нефти, весь объем снабжения и утилизации ядерного топлива, российские нефтяные компании контролируют свыше 85 процентов нефтепереработки Украины и около 80 процентов внутреннего рынка горюче-смазочных материалов... Для уравновешенности российского влияния наше государство имеет лишь один рычаг — газотранспортную систему, которая обеспечивает 78 процентов транзита российского газа в страны Европы и Турции. Итак, понятно, почему Россия стремится прибрать к своим рукам и этот, последний, бастион нашей энергетической обороны. Именно этим объясняется крайне нервная реакция российского руководства на общее заявление Украины и ЕС о модернизации украинской газотранзитной системы. http://www.golos.com.ua/rus/article/1239972956.html (Голос Украины, газета ВРУ))) |
Ledishka | |||
|
Duhovnik! Вы о чем???? .. эта авария была черти когда (вникните в дату и загляните на 9-ю страницу этой же темы), и давно устранена в кротчайшие сроки. притом, дружно силами обоих стран... правда, было обвинение в виновности России, но и веское опровержение со стороны России!!!! |
Эмоция07 | |||||
|
не правда!!! переход права собственности осуществляется в момент оплаты. Вы пришли в магазин и купили мандарин - он Ваш или магазина? |
|
Не совсем так. Момент перехода права собственности определяется контрактом. Я лично не знаю, как это прописано в контрактах Газпрома, Духовник видимо читал газпромовские контракты.))) |
|
Раттуя. Духовник, так какие минусы Украине от участия России в газотранспортном консорциуме? Плюс я описал, участие поставщика газа гарантирует 100% загрузку трубы и даже возможное увеличение мощности прокачки. Минусы какие? |
Duhovnik | |||
|
минус один но который перечеркиевает все плюсы - Россия хочет стать совладельцем трубы причем ключевым. Кроме России никто во владельцы трубы больше не напрашивается! Кстати 100% гарантия загрузки трубы регламентирована контрактом, который подписали Газпром и Нафтогаз. По условиям контракта если Россия уменьшит объемы транзита через Украину она будет платить штраф в размере 150% стоимости недобора по транзиту! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 20-04-2009 - 20:25 |
Duhovnik | |||||||||
|
да, читал. это прописано в п. 1.10. и п.2.2. газового контракта между Газпромом и Нафтогазом кстати контракты неоднократно выкладывались на этом форуме в том числе и в этой теме. Их достоверность и аутентичность были подтверждены чиновниками Газпрома и Нафтогаза. |
|
Duhovnik я бы попросил не каскадить - напоминаю что больше двух постов цитировать нельзя
|
|
Дух, я как раз спрашивал, в чем минус, если Газпром станет совладельцем трубы, а ты отвечаешь, что минус в том, что Газпром станет совладельцем трубы. Странный ответ.))) Ответь, пожалуйста, на вопрос, который я ставлю...
Этот контракт на вечность? Или о том, что будет после, Украина не думает? Дальнейшая загрузка трубы не нужна?))) Ты же сам понимаешь, что загрузка в половину мощности трубы для Украины убыточная.
При чем тут контракт Газпрома с Нефтегазом и переход права собственности на газ от Газпрома к европейским покупателям?)))) |
Ledishka | |||
|
..ясно всё и так...проблема не в том, что кто-то станет совладельцем, а в том, что - может стать Россия... ненавистные для ЗУ-в русские. |
Duhovnik | |||||
|
Вообще-то на одной чаше весов - Россия совладелец трубы, а на второй чаще весов - Украина единственный владелец своей трубы. Как Вы думаете какая чаша весов должна перевешивать для Украины??? ну на бытовоом уровне - Вы единственный владелец квартиры или вы владеете той же самой квартирой вместе со своим братом у которого есть еще одна принадлежащая исключительно ему квартира -какой вариант лично вам больше нравится??? |
Ledishka | |||
|
Если оплачивать за квартиру не смогу сама, то скорее сконтуюсь с братом, нежели с теми, кто и ворвсе хочет ее прибрать...хоть 10 будь у братца этих хат. |
Рекомендуем почитать также топики: Геноцид или Голодомор? 100 великих украинцев Орест Лютый Украина Предчувсвие гражданской войны ! Тема про кофе... |