POLLYPOLL | |||||
|
Ну это так сказать дело вкуса .... Одного умника спросили наравится ли ему Бабель? Он ответил что то вроде "это смотря Какая Бабель..." Один мудрец сказал - ничего нет в мире смешнее чем "молодящееся "БАБЕРЛО" которое занимается не своим делом". Думаю что ЮВТ- яркий тому "ПРИМЬЕР" ( дома надо сидеть да внуков нянчить ... а не грабить Украину). Радует одно - "про газопроводы" от "ценителей поморанчевых ценностей" пока молчек... ну а молчание - знак согласия. |
|
Ничего конкретного по ссылке нет, какое то официальное лица сказало что все идет по плану, прямо как в песне. В свете последних событий у Европы похоже нет особого желания вкладывать бабулес ни в какой из потоков. По Северному потоку вообще уйма вопросов связанные с экологией и боеприпасами на дне.
Интересно, кем рассматривалась?
как феерично
|
_Vаdim_ | |||||||
|
Поставщиком газа кем же еще?
Да ну .И у кого же вопросы? зы Страны Балтии не считаем так как там и так все ясно...
Это Буденный сказал.Хотя вроде это байка.Или нет? |
...Эдельвейс... | |
|
Я всегда считал , что спрос рождает предложение, а не наоборот. А тут почитал преверженцев , я не знаю, "нечто несусветного" , и понял , что это все Нобелевские лауреаты по экономике , как минимум. На нашем форуме - это ведущие магистры мира экономического учения. Ребята , если странам "спроса" выгодно покупать газ через ГТС Украины, то они будут поддерживать "это". Мы в свою очередь должны подстраиваться к спросу Европы и толкать , свою линию. Понятие "монополии" выкидываем, так как есть газ сев. Африки и газ Ирана и сделать трубопроводы с этих стран будет намного дешевле, чем выслушивать и проплачивать требования монополистически-истерического партнёра России. И что самое главное Россия сама это понимает! |
Карл 41 | |||
|
Дурака учить - что мёртвого лечить. И если нет настроения его подразнить - с ним никто и не спорит. |
|
Россия уже дала добро на строительство дополнительной трубы по территории Беларуси?
Что значит не считаем? То есть если они против то их мнение не учитываем? Исконная позиция. К тому же же там не только страны Балтии, еще против Швеция. Да и потом в свете последних договоренностей между ЕС и Украиной врядли ЕС будет вкладывать деньги в этот проект, если они фактически будет управлять ГТС Украины.
|
_Vаdim_ | |||
|
В том то и дело что невыгодно.Зачем Германии качать газ через Украину если через Белоруссию быстрее и дешевле?Проблема в том что пропускная способность ГТС Белоруссии ниже. По поводу газа из африки и Ирана - он будет дороже,тк Иран находится на Ближнем Востоке,следовательно и транспортировать его дальше.Дешевле построить?Да неужели?Было б дешевле давно бы построили.Россия на Европе тоже не зацикливается тк можно газ и в Азию продавать Китай с удовольствием купит.Истерит о поводу газа только Украина,тк лавочка скоро прикроется.Вы думаете если бы не было выгодно то страны Западной Европы стали бы вкладывать деньги в строительство обходного газопровода? И причем тут Украина ?Это "мы" смешно звучит.Украина только транзитер. |
_Vаdim_ | |||
|
По их территориальным вода труба не пройдет,значит денег они не получат.Теперь понятны из вопли? |
...Эдельвейс... | |||
|
Дешевле будет намного , причём намного , так есть преференции Турции вступить в ЕС , разбить монополию России наконец возобладает в ЕС , так как это поддержат многие страны восточной Европы, и естественно конфронтация ЕС, НАТО против России будет за стороной Европы, если она начнёт пускай дорогостоящий , но всё же перспективный проект. Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 27-03-2009 - 15:14 |
...Эдельвейс... | |||
|
Вы, когда -нибудь транзитом занимались. Так вот я по Вашим словам понял, что не занимались, так как транзит - это максимальная выгода из наименее ближайшего расстояния. В обход только идиот пойдёт. Вы понимаете к чему я веду? |
Masha1989 | |||
|
Если из Донецка везти товар в Мариуполь через Луганск, то это, конечно, глупо. Но если им торговать еще и по пути... |
|
Кроме территориальных вод есть еще экономические воды |
|
В случае с обеими потоками проблема в том что по пути и продать то некому |
POLLYPOLL | |||
|
Прокомментируйте пожалуйста строительство газопровода "Ямал-Европпа 2"... А лучше скажите : есть ли в его строительстве "идиотизм" от того ,что он задуман все таки в обход Украины. |
otkruvaysova | |
|
Очень своевременное и красивое в политическом плане решение. У руководства дружественных соседей забирают их голубую мечту о транс национальной монополии . Просто не будет еще одной темы для спекуляций о якобы не состоятельности Украины в содержании ГТС. И есче ,Труба -трубой ,но весь вопрос в газовых хранилищах . Они уникальны. |
POLLYPOLL | |||||
|
Вот вопрос достойный обсуждения. Вот влезьте в шкуру руководителей "Газпрома" - перед ними делема... с одной стороны можно строить "Северный поток", "Южный поток" ну и конечно же газопроводы по территории Белоруссии чья ГТС на четверть принадлежит Газпрому. с другой стороны можно вложить деньги в реконструкцию ГТС Украины. Что же вы выберете сидя в кресле г-на Миллера? Ведение прогнозируемого бизнеса по заранее законтрактованным обьемам газа или окунуться в "климактерические искания по защите мифических национальных интересов при пустой ГТС и закрытых вентилях" которые заканчиваются воплями "дядя Вовочка!!! прости засранку!!!" Что выберете? |
|
Ситуация кардинально изменилась в последнии дни. Теперь по сути ГТС Украины руководит ЕС. А ЕС как клиент скупает почти весь газ России. ЕС теперь выгодно транзитировать газ через украинскую трубу потому что они вкладывают в нее деньги. Скорее всего они не согласятся на другие пути транзита. Это хорошо понимают в газпроме, рушиться их стратегия по энергитической монополии в евразии, которую продвигали с таким трудом. Поэтому и такая истерика. |
_Vаdim_ | |||||||
|
Акционеры Nord Stream AG:[1] 1. «Газпром» — 51 % 2. Wintershall, подразделение BASF — 20 % 3. E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON — 20 % 4. Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии — 9 % И нафиг Германии украина?Они будут получать газ напрямую.А РУРГАЗ основной партнер Газпрома в Европе и именно на его долю приходится львиная доля экспорта газа.
Ну так они и строят Северный и Южный поток и поставщик опять же Россия.
Да ну.... Если Россия не будет поставлять газ в Европе тогда зачем ЕС ГТС Украины?Если ЕС не хочет покупать газ да ради бога.А если хотят то не через Украину- вот и весь разговор.а газ им больше покупать негде и надо нам про какой-то Иран. |
kimomsk | |||
|
Из двух страниц Темы, отметая всю трескотню и шелуху, считаю самым прагматическим и имеющим отношение к реальности такой взгляд на суть вопроса. Единственное, мне совершенно непонятно, почему российское руководство "впало в отчаяние")))) после брюссельских договоренностей Украины и ЕС. Если трезво посмотреть на вещи, то на границе передачи газа украинской ГТС РФ получает от покупателя сполна за контрактованные объемы голубого топлива. И УСЁ. Всем весело, все смеются. А дальше уже не проблемы России, как это все будет "пилиться", перепродаваться, перекачиваться. Такие вещи ни в одном государстве, будь то демократическом, тоталитарном, авторитарном... прозрачностью никогда не отличались. |
|
Ну и что? Сколько денег они вложили уже в проект? Мизер. Он только на начальной стадии реализации которая пробуксовывает на каждой кочке.
Ей это выгоднее чем строить новую трубу.
Скажите, а куда Россия будет девать газ если она не захочет продавать его ЕС на их условиях по транзиту? Закрывать скважины? Потом опять запускать вкладывая в это громадные средства? И это когда бюджет в значительной степени зависит от экспорта углеводородов, да еще и кризис на дворе. С точки зрения экономики не выгодо. С точки зрения политики... Долго не продержаться. Других направлений транспортировки у них нет. Что делать? Для ЕС сейчас не главное деверсифицировать пути транспортировки газа, им главное деверсифицировать источники этого газа. Смысл им строить несколько трубопроводом из России и сидеть на газовой игле? Они это прекрасно понимают. Вон Набукко строят полным ходом |
fekete | |||
|
? А ведь есть такая пословица: "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет". А Вы - "только идиот будет обходить" (В данном случае: "гора" означает очень жадных людей, которым жадность застилает глаза, если конкретнее - украинские функционеры, "сидящие на трубе" и "желающие сидеть на трубе", да еще и тупость застилает глаза, тупость, которую они почему-то считают "патриотизмом"). Помнится, еще Кучма удивлялся, почему все транзитные перевозчики обходят Украину десятой дорогой. Понимаете, к чему я клоню? |
fekete | |||||
|
Мне кажется, милая дамочка, что Вы то ли чего-то не дочитали, то ли не там читали.
Что-то я недопонимаю Вашу логику. В пустыне умирающий от жажды путник встречает одинокого продавца воды... Кто же монополист на этом рынке? З.Ы. Посмотрел в профиль kimomsk, оказалось - мужчина. Забираю назад свое обращение "дамочка". Чего-то подумал, что Вы - женщина, и с Украины. Но мне простительно, ведь нас же учат: в России - диктатура, никто не может и слова сказать против политики российского руководства. А получается, Вы, kimomsk, говорите. Это сообщение отредактировал fekete - 27-03-2009 - 22:36 |
|
Вышел я из того возраста,чтобы читать сказки.Так,что Поллиполл если не знаеш о чем наука география,то скурил наверное учебник и не о чем тут говорить. А построить газопровод- не в песочнице "бабку" сделать.Если бы все было так просто,то не было бы столько вони из-за украинской ГТС.Так,что не тыкай мне где читать.Еще раз повторюсь,как РАВНОПРАВНОГО партнера Россию я бы приветствовол,но не как пупа земли. |
Carnyx | |||
|
Дык все страны включая украину поставили задачу на снижение потребления газа, диверсификацию поставщиков энергоресурсов и перехода на альтернативные источники энергии. С какого перепугу вдруг все запросят увеличения объемов транзита газа? Эта декларация или так и останется декларацией или украине придется отдавать бабло без изменения объемов транзитного газа (а то и при сниженно его количстве). |
...Эдельвейс... | |
|
Меня вот немного другое смущает. Если начнётся модернизация ГТС (дай бог, чтоб началась), то это новые заказы именно для заводов вост. Украины. А тут мы видим очередную критику от партии регионов. Это что политическая близорукость или просто непрофессионализм? Для меня лично это нонсенс!
|
Рекомендуем почитать также топики: биометрические паспорта с Днем Вооруженных Сил Украины! Крым Кремле-фобия Абалдеть! |