ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

дата: 13-05-2010 - 22:58 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Frozen Bit @ 13.05.2010 - время: 22:55) а зачем делать такой крюк через чужие воды?.. да и флот Турции на 4 морях. Ты просто забыл про авиацию...да и не только в Севастополе российский флот, чтобы огибать континент... . на керосин тратится не придется что бы бомбардировщики поднимать ! Достаточно нескольких баллистических ракет средней дальности - что бы Турция только на глобусе осталась , чо уж там о флоте гутарить ! К томуже свидомые шаманы могут вызывать цунами - Янукович обратит их в свою веру и Турецкий флот смоет по естественным причинам Это сообщение отредактировал horvat - 13-05-2010 - 23:00

rattus дата: 13-05-2010 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (horvat @ 13.05.2010 - время: 22:49) Я надеюсь ты не поплывеш в передовом човне ? Нам будет тебя не хватать !  Разве что мародёрствовать Я чего, на Руднева похож? А следователи аудиторы "свои" К аудиту деятельности правительства Юлии Тимошенко привлекут агентство расследований Kroll и юрфирму Akin Gump. Об этом говорится в пресс-релизе компании Trout Cacheris, которая должна провести соответствующий аудит, сообщает "Интерфакс-Украина". "Коллективные усилия Trout Cacheris, Kroll and Akin Gump будут гарантировать, что высокопрофессиональный штат многонациональных адвокатов, аудиторов и следователей сможет осуществить работу эффективно с возможным привлечением к этому аудиту различных украинских правительственных организаций", - говорится в документе. Как известно, в 2001 году зять тогдашнего президента Кучмы Виктор Пинчук нанял агентство Kroll для нахождения доказательств непричастности Кучмы к убийству журналиста Георгия Гонгадзе. В отчёте компании по этому делу говорилось, что "нет никаких убедительных оснований считать, что президент Кучма "заказал" убийство журналиста Гонгадзе, или вообще как-то был к нему причастен". После этого международная организация "Репортёры без границ" назвала отчёт "Kroll" о деле Гонгадзе поверхностным и неубедительным. Через несколько лет, в 2004-м, президент "Kroll" Майкл Черкасский заявил, что на самом деле детективы обнаружили "некоторые доказательства, указывающие на причастность Кучмы". Кроме того, фирма Akin Gump представляла интересы "регионала" Рината Ахметова, в частности, в судебном процессе против украинских медиа в Лондоне и в ситуации вокруг допроса олигарха по "делу Боцмана". QUOTE Ты просто забыл про авиацию... Про неё можно и не вспоминать Из 1800 боевых самолетов еще советского производства, стоящих на вооружении ВВС России, 1200 самолетов не могут летать и нуждаются в капитальном ремонте. А вот и список всего флота на ноябрь 2009: 1 авианесущий крейсер 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте 4 ракетных крейсера 8 эсминцев, из них 4 в ремонте 7 больших противолодочных кораблей 28 малый противолодочный корабль 12 малых ракетных катеров 48 тральщик 19 больших десантных кораблей 21 малый десантный корабль 12 дизельных подводных лодок 10 глубоководных аппаратов. Не, даж Босфор не получицца загатить... Это сообщение отредактировал rattus - 13-05-2010 - 23:04

дата: 13-05-2010 - 23:04 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 23:00) А следователи аудиторы "свои"  Это хорошо что свои - значит крейсер Аврора будет потоплен Это сообщение отредактировал horvat - 13-05-2010 - 23:07

дата: 13-05-2010 - 23:12 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 23:00) 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте Завтра ждём наподения. Раттус вычитал в интернете секреты гэбни

Direktor дата: 13-05-2010 - 23:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 5436 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Немецкая сторона удивлена характером сообщения, распространенного пресс-службой лидера ВО «Батькивщина» Юлии Тимошенко, о ее встрече с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель. «Графиком канцлера подобная встреча не была предусмотрена, хотя соответствующий запрос со стороны Ю.Тимошенко действительно направлялся. Общение между А.Меркель и госпожой Тимошенко в рамках церемонии вручения премии Карла Великого ограничилось рукопожатием и обменом краткими приветствиями в кулуарах мероприятия», — цитирует «Интерфакс-Украина» сообщение департамента МИД Украины. Напомним, что ранее на сайте Ю.Тимошенко было размещено сообщение, в котором говорилось о том, что во время встречи в Аахене (Германия), где прошла церемония вручения премьер-министру Польши Дональду Туску международной премии им.Карла Великого, канцлер ФРГ Ангела Меркель поддержала Ю.Тимошенко на пути борьбы за демократию в Украине. Это сообщение отредактировал Direktor - 14-05-2010 - 08:11

дата: 13-05-2010 - 23:20 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Direktor @ 13.05.2010 - время: 23:13) Немецкая сторона удивлена характером сообщения, распространенного пресс-службой лидера ВО «Батькивщина» Юлии Тимошенко, о ее встрече с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель. «Графиком канцлера подобная встреча не была предусмотрена, хотя соответствующий запрос со стороны Ю.Тимошенко действительно направлялся. Общение между А.Меркель и госпожой Тимошенко в рамках церемонии вручения премии Карла Великого ограничилось рукопожатием и обменом краткими приветствиями в кулуарах мероприятия», — цитирует «Интерфакс-Украина» сообщение департамента МИД Украины. Напомним, что ранее на сайте Ю.Тимошенко было размещено сообщение, в котором говорилось о том, что во время встречи в Аахене (Германия), где прошла церемония вручения премьер-министру Польши Дональду Туску международной премии им.Карла Великого, канцлер ФРГ Ангела Меркель поддержала Ю.Тимошенко на пути борьбы за демократию в Украине. Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3805910/ Ахтунг обосрался чуть более чем жидко...

Кузечка дата: 13-05-2010 - 23:23 [ i ]
Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины?

дата: 13-05-2010 - 23:26 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:23) Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины? Вопрос задан в корне некошерно ... истерики не так вызывают.

rattus дата: 13-05-2010 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:23) Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины? Флот сам по себе угрозы не представляет. А вот присутствие его никакой пользы не приносит, наоборот, одни траты, да и в случае войны куски кораблей ЧФ разлетяться по большой территории, могут например чью-то кошку убить.

Кузечка дата: 13-05-2010 - 23:33 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 23:29) куски кораблей ЧФ разлетяться по большой территории, могут например чью-то кошку убить. Не, ну это другое дело. Смерть украинской кошки от обломка российского корабля ни в какие ворота не лезет. Это международный скандал. QUOTE Флот сам по себе угрозы не представляет. А вот присутствие его никакой пользы не приносит А какую пользу принесет 6-й флот США? QUOTE истерики не так вызывают Истерики впереди. Не торопись. Это сообщение отредактировал Кузечка - 13-05-2010 - 23:35

zhekich дата: 14-05-2010 - 00:14 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:23) Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины? А что им еще остается делать то? К спокойному и беспристрастному анализу укронацики в принципе неспособны, вот и истерят. Хотя с другой стороны, повод для беспокойства у укронациков, конечно же, есть, хотя они и не могут его осознать и проанализировать. На что максимум хватает украинского националиста? А максимум его хватает на констатацию факта. А факт - это всего лишь фиксация существующего положения дел в конкретный момент. Гораздо же важнее оценивать не факты, а процессы. Для многих процессов характерен сдвиг по фазе, в том плане, что следствие по времени отстает от причин, его породивших. Действительно, на данный момент, вследствие тех событий, что происходили в Российской Армии в 90-х годах, Черноморский флот находится не в лучшем состоянии. Но тенденции то таковы, что сейчас закладываются основы модернизации Российской армии, авиации и флота, создаются условия, следствием которых будет качественный скачок вперед лет через 8-12. Вот под это дело то договоренности с Украиной и подписаны. И ситуация будет уже совсем другая. Это, в принципе, может быть поводом для беспокойства. И если бы я хоть от одного укронацика услышал хотя бы примерно подобную логическую цепочку... я бы, честное слово, признал, что они умнее, чем я о них думал и думаю. По крайней мере, я бы признал, что среди них есть люди, которые еще не растеряли мозгов. Вот только, ни от кого из них здравого анализа ситуации то не дождешься... Все больше шум, гам, истерики. В общем, сплошные эмоции и полное отсутствие логики. Воистину, получается так, что когда Бог раздавал людям мозги, украинские националисты были на майдане и опоздали к раздаче.

Anenerbe дата: 14-05-2010 - 00:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 20:01) QUOTE (Anenerbe @ 13.05.2010 - время: 19:45) А поскольку противопоставить ему в Черном море нечего.  Ржаветь и тонуть он будет еще 50-100 лет. Anenerbe, я тебе открою страшную военную тайну. турецкий флот превосходит ЧФ в два-три раза. А хочешь я тебе напомлю 2008 год? Читай внимательно: rattus, пока в Крыму стоит флот. Севастопольцы будут работать на него, и зарабатывать на хлеб насущный. Это, между прочим, ваши граждане. Флот уйдет, и город умрет. Вы получите массу негатива от Севастополя.. Зачем вам это? Дальше по теме, Турция не посмеет тронуть наши корабли: во-первых, у них комплекс боязни русской армии. И заметь, с Турцией у нас отличные отношения. У нас не было стычек ни на море, ни на суши. За последние, наверное, лет 100. У нас не только флот. У нас есть самолеты и ракеты. Есть ядерное оружие. Они могут тоже флот уничтожать. А вот если флот уйдет, тогда туда начнет лезть Турция. Татары их поддерут. Мощи Украины не хватит на Турцию.

rattus дата: 14-05-2010 - 00:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Anenerbe @ 14.05.2010 - время: 00:40) rattus, пока в Крыму стоит флот. Севастопольцы будут работать на него, и зарабатывать на хлеб насущный. Это, между прочим, ваши граждане. Флот уйдет, и город умрет. Anenerbe, ты не понял. Сокращают жителей Севастополя, город получает дотации из бюджета Украины за убытки которые несёт город от стоянки флота там. А сгородом ничего не случиться, причалы можно сдавать мирным судам :) У вас нет ни самолётов ни ракет. Остатки ядерного оружия становяться ещё меньше. Турция и так начнёт лезть, она уже лезет. И ничего ей ЧФ непомешает, бо конфликт с Турцией - это конфликт с НАТО

дата: 14-05-2010 - 01:07 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 14.05.2010 - время: 00:51) QUOTE (Anenerbe @ 14.05.2010 - время: 00:40) rattus, пока в Крыму стоит флот. Севастопольцы будут работать на него, и зарабатывать на хлеб насущный.  Это, между прочим, ваши граждане.  Флот уйдет, и город умрет. Anenerbe, ты не понял. Сокращают жителей Севастополя, город получает дотации из бюджета Украины за убытки которые несёт город от стоянки флота там. А сгородом ничего не случиться, причалы можно сдавать мирным судам :) У вас нет ни самолётов ни ракет. Остатки ядерного оружия становяться ещё меньше. Турция и так начнёт лезть, она уже лезет. И ничего ей ЧФ непомешает, бо конфликт с Турцией - это конфликт с НАТО Почемуто Севастопольцы придерживаются иного мнения - вон хотябы у карникса спроси ! Это сообщение отредактировал horvat - 14-05-2010 - 01:17

rattus дата: 14-05-2010 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (horvat @ 14.05.2010 - время: 01:07) Почемуто Севастопольцы придерживаются иного мнения - вон хотябы у карникса спроси ! Не скандаль мне тут! Я занят важным делом! вот

Duhovnik дата: 14-05-2010 - 12:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

[14.05.2010 10:52] Грищенко заявил, что Украина не признает Абхазию и Южную Осетию Украина, по словам главы МИД Украины Константина Грищенко, не намерена признавать независимость Абхазии и Южной Осетии. «Для нас вопрос территориальной целостности и нерушимости границы является принципиальным. Точка», — сказал Грищенко в интервью «Коммерсант-Украина», отвечая на вопрос возможности признания Украиной независимости двух республик, отделившихся от Грузии. На сегодня независимость Абхазии и Южной Осетии признали Россия, Никарагуа, Венесуэла и Науру. 13.05.2010 23:35] Янукович: объединение Нафтогаза и Газпрома невозможно Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ заявляет, что объединение "Нафтогаза Украины" с российским "Газпромом" невозможно. Об этом он заявил в интервью Би-би-си. По словам президента, Украину могло бы заинтересовать объединение "Газпрома" и "Нафтогаза" "50 на 50". В.ЯНУКОВИЧ считает, что Украина в таком случае получит долю контроля над всем имуществом "Газпрома" России. "Мы понимаем, что это невозможно сделать 50 на 50, потому что "Газпром" никогда не согласится на это, не согласится Россия. Это такая своеобразная шутка. Относительно объединения на любых других условиях - это невозможно", - отметил он. На уточняющий вопрос журналиста, будет ли слияние компаний, президент ответил: "Ну, это невозможно. Если вести речь о модернизации газотранспортной системы - это реально, но это тоже вопрос, который надо просчитывать". "У нас готовы предложения, мы видим этапность проведения этой модернизации и считаем, что участниками этого проекта могут быть страны ЕС, Россия и Украина", - сказал В.ЯНУКОВИЧ.

Ledishka дата: 14-05-2010 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 22:00) А вот и список всего флота на ноябрь 2009: 1 авианесущий крейсер 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте 4 ракетных крейсера 8 эсминцев, из них 4 в ремонте 7 больших противолодочных кораблей 28 малый противолодочный корабль 12 малых ракетных катеров 48 тральщик 19 больших десантных кораблей 21 малый десантный корабль 12 дизельных подводных лодок 10 глубоководных аппаратов. авианосца 2 (1 то ли в резерве, то ли на ремонте, то ли на консервации) тяжелых ракетных крейсера 6 (2 ---//--//--//--//--) У тебя неверная статистика... дальше лень и искать..

Duhovnik дата: 14-05-2010 - 14:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:23) Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины? Вопрос не в угрозе от флота! Вопрос в убытках для страны и меня лично от передачи крымских территорийпортов и складов России по цене 3.5у.е. за 10 соток в сутки!!! Я уже писал что я готов платить в 2 раза дороже чтоб заполучить себе на 25 лет имение с местом стоянки под яхту в Крыму!

дата: 14-05-2010 - 14:46 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 14.05.2010 - время: 14:32) Я уже писал что я готов платить в 2 раза дороже чтоб заполучить себе на 25 лет имение с местом стоянки под яхту в Крыму! А вам уже сотни раз писали: ваши желания не волнуют Великого Пу. Флот как стоял так и будет стоять у себя в Севастополе. И скоро будет делать это совершенно бесплатно

Duhovnik дата: 14-05-2010 - 15:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:33) QUOTE Флот сам по себе угрозы не представляет. А вот присутствие его никакой пользы не приносит А какую пользу принесет 6-й флот США? 6-й флот США не может базироваться ни в Крыму ни в каком либо другом порту Черного Моря - это запрещено международными договорами! правда для вас это похоже новость ибо все вам втолковывают что если из Крыма уйдет ЧФ то его место сразу же займет 6-й флот США...

POLLYPOLL дата: 14-05-2010 - 16:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 713 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Duhovnik @ 14.05.2010 - время: 15:37) QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:33) QUOTE Флот сам по себе угрозы не представляет. А вот присутствие его никакой пользы не приносит А какую пользу принесет 6-й флот США? 6-й флот США не может базироваться ни в Крыму ни в каком либо другом порту Черного Моря - это запрещено международными договорами! правда для вас это похоже новость ибо все вам втолковывают что если из Крыма уйдет ЧФ то его место сразу же займет 6-й флот США... Что б вы даже и не сомневались... Тягныбычье тут же плюхнется в воду и ухватившись зубами за якорную цепь "Эйзенхауэра" "по сабачьи" поплывет в Стрелецкую бухту.

rattus дата: 14-05-2010 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Frozen Bit @ 14.05.2010 - время: 12:37) У тебя неверная статистика... дальше лень и искать.. У меня перечислены корабли которые хоть передвигаться самостоятельно могут. В Раде зарегистрирован законопроект о приватизации ГТС Сегодня, 14 мая, народный депутат Василий Киселев (внефракционный) зарегистрировал в Верховной раде законопроект, в котором предлагает разрешить приватизацию и реорганизацию (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, в том числе газотранспортной системы Украины. Господин Киселев предлагает исключить из закона "О трубопроводном транспорте" раздел ст. 7, согласно которому реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, а также их приватизация запрещаются. Также предлагается изъять те положения, которые запрещают отчуждение основных фондов государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передачу их с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, управление. От тепер малюки начнется настоящий дерибан.....

Ufl дата: 14-05-2010 - 17:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 14.05.2010 - время: 14:32) Я уже писал что я готов платить в 2 раза дороже чтоб заполучить себе на 25 лет имение с местом стоянки под яхту в Крыму! А вы писали, что были готовы обеспечить скидку на газ для Украины? Нет? Тогда ваша денюжка с дырочкой. rattus QUOTE Сегодня, 14 мая, народный депутат Василий Киселев (внефракционный) зарегистрировал в Верховной раде законопроект, в котором предлагает разрешить приватизацию и реорганизацию (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, в том числе газотранспортной системы Украины. Господин Киселев предлагает исключить из закона "О трубопроводном транспорте" раздел ст. 7, согласно которому реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, а также их приватизация запрещаются. Также предлагается изъять те положения, которые запрещают отчуждение основных фондов государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта, передачу их с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, управление. От тепер малюки начнется настоящий дерибан..... Ну какой дерибан? Просто к приезду Медведева готовятся.

Anenerbe дата: 14-05-2010 - 17:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 14.05.2010 - время: 14:32) QUOTE (Кузечка @ 13.05.2010 - время: 23:23) Читаю и никак не могу понять. Если Духовник с Раттусом утверждают, что боевая мошь ЧФ и выеденного яйца не стоит, то чего такая шумиха по поводу его базирования в Севастополе? Пусть себе стоят эти ржавые корыта, да при этом Россия еще и деньги платит. Да еще и цену на газ понизили. В чем тогда проблема? Чего патриоты так истерят? Какую угрозу эта груда металлолома представляет для Украины? Вопрос не в угрозе от флота! Вопрос в убытках для страны и меня лично от передачи крымских территорийпортов и складов России по цене 3.5у.е. за 10 соток в сутки!!! Я уже писал что я готов платить в 2 раза дороже чтоб заполучить себе на 25 лет имение с местом стоянки под яхту в Крыму! А разве у вас нет возможности, снимать себе причал под яхту в любом порту Украины. Множество фирм предоставляет такие услуги. Чем вам мешает ЧФ.

Anenerbe дата: 14-05-2010 - 17:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

rattus(у) И много дотаций получают города Украины от Киева? Самому не смешно? Откуда ты знаешь, что у нас нет ракет и самолетов? Ты шпион в генеральном штабе?=) Или в интернете прочитал, не выходя из своей хаты? QUOTE Турция и так начнёт лезть, она уже лезет А где же ваша доблестная украинская армия(УПА)? Или они только трепать языком умеют, и гадить на памятники? Почему туркам не дают по зубам? QUOTE ничего ей ЧФ непомешает, бо конфликт с Турцией - это конфликт с НАТО Ты думаешь, что Европа и США поставят под угрозу сотрудничество с Россией, ради Турции? Никто с Россией не будет связываться.