Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 17.10.2007 - время: 17:17)
А то поют тут про "руку Москвы". Какая, нафиг, Москва. Ющенко по приказу из Кремля героя Шухевичу дал? blink.gif

Про "руку Кремля" в этом топике нет практически ничего wink.gif
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ladybirch )
Позволю с Вами не согласиться. Когда в 1939 году два кореша Адик и Иоська дерибанили Польшу, они тесно и плотно сотрудничали друг с другом, совместно проводили маневры в Бресте. То бишь Сталин со товарищи тесно и плотно сотрудничали с фашистами. Это вы надеюсь отрицать не станете. Потом, когда "базар у них не получился" Гитлер чуть-чуть опередил своего бывшего кореша. А объединяла их одна общая страсть - ненависть к демократии, полное пренебрежение правами человека.

Согласен, только не понимаю каким образом эти события оправдывают Шухевича.
QUOTE
Так что если экстраполировать ваши обвинения в адрес ОУН УПА на советскую верхушку, тоже весьма плотненько сотрудничавшую с немцами, что получим в сухом остатке?

Вот я и говорю о Вашем желании экстраполировать все на советскую верхушку, но ведь это никак не оправдывает ОУН УПА.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А Шухевич не нуждается в чьем-либо оправдании. Он погиб в бою с МГБ-шными бандитами, защищая Галичину - свою Родину.
И если выстраивать формальную логическую схему: все кто сотрудничали с фашистами - злодеи и предатели, то в один ряд с Шухевичем попадут и Сталин со своими братками и доблестные маршалы, проводившие совместные маневры и совместную операцию по захвату Польши.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unpublished @ 17.10.2007 - время: 17:51)
Вот я и говорю о Вашем желании экстраполировать все на советскую верхушку, но ведь это никак не оправдывает ОУН УПА.

Звичайно не виправдовує, були і темні сторони в діяльності УПА. Але давайте будемо справедливими. Якщо вже вояки Радянської армії у нас мають пільги і вшанування то нехай і вояки УПА також мають такі саме привелеї. Вони кожен боровся за свою Україну і в діях обох армій були і геройські вчинки і строрінки ганьби. Потрібно вже давно примиритись, пожати один одному руки і розійтись по своїм домівках доживати віку.
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 17:57)
А Шухевич не нуждается в чьем-либо оправдании. Он погиб в бою с МГБ-шными бандитами, защищая Галичину - свою Родину.

Скажите пожайлуста, у вас есть друзья, подруги?
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 17.10.2007 - время: 18:05)
Вони кожен боровся за свою Україну

Вот это-вы хорошо сказали! Каждый за свою. Вот и сейчас ничего не изменилось, у нас своя Украина, а у вас своя.
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ladybirch, с Вами тяжело не согласится, и Сталин и его братки и иже с ними особой гуманностью не отличались, но ведь никто из них не удостоен звания Героя Украины, даже Героя России насколько мне известно. Спорные личности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
как то все мимо пишится....

Единомышленики УПА скажите пажалуйста
"Людей" которые сдирают кожу с детей и вспарывают животы беременным женщинам можно считать за людей и давать им героев?

Это сообщение отредактировал Keitel_69 - 17-10-2007 - 18:18
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
rozumnyk, можливо, але мене як носія єврейського прізвища насторожують такі тенденції :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (keyaltos @ 17.10.2007 - время: 18:07)
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 17:57)
А Шухевич не нуждается в чьем-либо оправдании. Он погиб в бою с МГБ-шными бандитами, защищая Галичину - свою Родину.

Скажите пожайлуста, у вас есть друзья, подруги?

Представьте себе, есть и немало.

А что касается немецкой (гестаповской формы) то она дала целое направление в БДСМ моде и считатеся очень сексуальной. Но из этого ни в коей мере не вытекает, что я поклонница гестапо. Предупреждаю заранее, чтобы Вы меня еще в этом не обвинили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Keitel_69 @ 17.10.2007 - время: 18:14)
как то все мимо пишится....

Единомышленики УПА скажите пажалуйста
"Людей" которые сдирают кожу с детей и вспарывают животы беременным женщинам можно считать за людей и давать им героев?

неужели ответить нечего devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unpublished @ 17.10.2007 - время: 18:18)
rozumnyk, можливо, але мене як носія єврейського прізвища насторожують такі тенденції :)

Згадайте Іспанію часів громадянської війни. Скільки було пролито крові і скільки звинувачень було з обох боків. Скільки було звірства один проти одного. І нічого, примирились. Те що відбувалось в 39-53 роках на заході України також можна назвати громадянською війною. І відверто кажучи, окрім примирення я не бачу іншого вибору. Тим паче що цих вояків стає все менше і через 20 років їх взагалі не залишиться в живих. То нехай доживаюсть віку в мирі і почестях. І ті і ті.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Скажите, господин Кейтель. а Вы не переборщили немного со своими обобщениями? Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:35)
Скажите, господин Кейтель. а Вы не переборщили немного со своими обобщениями? Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

нет,не переборщил.заметь я не сказал УПА или МГБ!!! я спросил в общем! можно считать людьми или нет?


PS
насколько я понял,Шухевич руководил этническими чистками.но это так... к слову...
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:22)
Представьте себе, есть и немало.


И они придерживаются таких же взглядов как и вы?
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:35)
Скажите, господин Кейтель. а Вы не переборщили немного со своими обобщениями? Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

Милая девушка, скажите тут тоже действовали переодетые МГБ-сты.
http://www.regnum.ru/news/789148.html
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Насчет коммунизма - еще более радикальных.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (keyaltos @ 17.10.2007 - время: 18:46)
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:35)
Скажите, господин Кейтель. а Вы не переборщили немного со своими обобщениями? Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

Милая девушка, скажите тут тоже действовали переодетые МГБ-сты.
http://www.regnum.ru/news/789148.html

ВЫ имеете в виду постановку памятника. Этот вопрос улажен на межгосударственном уровне, в отличие от вопроса Катыни.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 17.10.2007 - время: 18:34)
QUOTE (Unpublished @ 17.10.2007 - время: 18:18)
rozumnyk, можливо, але мене як носія єврейського прізвища насторожують такі тенденції :)

Згадайте Іспанію часів громадянської війни. Скільки було пролито крові і скільки звинувачень було з обох боків. Скільки було звірства один проти одного. І нічого, примирились. Те що відбувалось в 39-53 роках на заході України також можна назвати громадянською війною. І відверто кажучи, окрім примирення я не бачу іншого вибору. Тим паче що цих вояків стає все менше і через 20 років їх взагалі не залишиться в живих. То нехай доживаюсть віку в мирі і почестях. І ті і ті.

Вот тут я полностью с Вами согласен. Я так же считаю что с 1943 года на ЗУ шла гражданская война. И искать героев - глупо. Но давайте будем последовательными. К чему Президент награждал Шухевича? Если уж идет речь о примерении, то надо одновременно наградить и другую сторону, какого нибудь советского деятеля... А лучше, и справедливее, как мне кажеться - никого не награждать. От этого признание воинов УПА не уменьшится, и не увеличится.
А что касается воинов УПА, то думаю что никто не будет против предоставления им льгот....
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:48)
ВЫ имеете в виду постановку памятника. Этот вопрос улажен на межгосударственном уровне, в отличие от вопроса Катыни.

Мне интересно, вы пытаетесь выглядеть глупой или действительно такая?
Я имел ввиду это " Волынская резня "
Порыцк был лишь одним из 167 городов и сел на Волыни, в то время бывшей частью Польши, на которые 11 июля 1943 года совершила нападение УПА.
Всего в течение 1943 и 1944 годов украинские националисты убили от 50 до 60 тысяч поляков. Такие данные приводят польские историки (некоторые из них приводят гораздо большие цифры).

Целью украинских повстанцев была этническая чистка региона, с тем чтобы после войны его могли заново заселять украинцы.
Тут тоже действовали МГБ-сты?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (keyaltos @ 17.10.2007 - время: 18:46)
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:35)
Скажите, господин Кейтель. а Вы не переборщили немного со своими обобщениями? Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

Милая девушка, скажите тут тоже действовали переодетые МГБ-сты.
http://www.regnum.ru/news/789148.html

QUOTE
На Гжибовской площади в Варшаве члены организаций, объединяющих людей, которые ранее жили на восточных рубежах Польши, хотят поставить памятник жертвам украинской повстанческой армии (УПА). Об этом пишет сегодня, 28 февраля, польское издание Gazeta Wyborcza. По информации газеты, концепция памятника такова - вылитое из бронзы 5-метровое дерево с крыльями вместо кроны, к которому прибиты трупы детей. Основанием для проекта стала фотография, сделанная в конце 1933 г., начале 1934 г. в окрестностях села Козова (тогдашнее Тернопольское воеводство).

Поляки весьма последовательны. Особенно если учесть что УПА, если мне не изменяет память, было организована в 1943.
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 17.10.2007 - время: 18:14)
Единомышленики УПА скажите пажалуйста
"Людей" которые сдирают кожу с детей и вспарывают животы беременным женщинам можно считать за людей и давать им героев?

Нет
А к чему вопрос?
Шухевич подобным занимался?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (keyaltos @ 17.10.2007 - время: 18:46)
Милая девушка, скажите тут тоже действовали переодетые МГБ-сты.
http://www.regnum.ru/news/789148.html

Ця досить цікава історія має продовження

http://www.list.lviv.net/news.php?r=7&sd=11&sm=6&sy=2007
QUOTE
Розхитане дерево міфів
25.05.07, 17:00
Скандальна історія зі спорудженням у Варшаві пам’ятника жертвам ОУН-УПА отримала сенсаційне продовження.

Після резонансу довкола наміру спорудити пам’ятник і стосовно його проекту з’ясувалося, що міф, який живив міжнаціональну ворожнечу, – фікція. Це довели польські науковці Ада Рутковська та Даріуш Стола на сторінках газети Rzeczpospolita.

Нагадаємо, що ініціатива увічнення пам’яті поляків зі “східних кресів”, яких убили вояки УПА, належить організаціям переселенців із Волині та Галичини. Натхненникам залишалося лише отримати в муніципалітеті Варшави погодження проекту. Та саме проект пам’ятника зумовив гарячу дискусію не лише в Україні, а й у самій Польщі, де інтелігенція рішуче запротестувала проти його побудови.

Проект відомого польського скульптора Маріана Конєчного – це п’ятиметрове бронзове дерево з крильми, до стовбура якого прибиті та прив’язані колючим дротом замордовані діти. Як виявилося, автора концептуально надихнула відома в Польщі фотографія з аналогічним сюжетом. Усі поляки знають, що її зроблено на Тернопільщині в сорокових роках, і вона буцімто демонструє звірства ОУН-УПА проти мирного польського населення. Цю тезу, підкріплену жахливою світлиною, активно передруковували часописи, її використовували у своїх працях польські історики. Вона також потрапила у двотомний фотоальбом “Людиновбивство. Звірства УПА проти поляків: документальні фото”, що вийшов 2003 року. Однак днями міф про дітей, яких начебто замордували упівці, спростовано.

Багатоверсійна історія

Згідно з результатами розслідування газети Rzeczpospolita, джерела походження цього фото в польській історіографії є суперечливими.

Уперше макабричну світлину приписали до злочину українців у вроцлавському журналі Na rubiezhy на початку 1990-х. Підпис до неї був таким: “Польські діти, замордовані й убиті підрозділом УПА в околицях села Козова на Тернопільщині восени 1943 року (зі збірки д-ра Станіслава Кшаклєвскего)”. Через два роки те саме фото з’явилося в праці Й. Вєнгерскєго “Армія Крайова на теренах Станіслава та Тернополя” з іншим підписом: “Діти, вбиті підрозділами СС “Галичина” в районі Козової, Бережанський повіт (із збірки В. Залоговича)”.

2002 року історик Олександр Корман у праці “Ставлення УПА до поляків на південно-східних теренах Другої Речі Посполитої” подає розширені варіанти походження фотографії та трактування подій, які буцімто на ній зображено. Історик стверджує, що фото походить із села Козова, чи то Лозова, Тернопільського повіту, і датується 1943-1944 роками. За його словами, світлину привезли до Львова врятовані від різанини поляки, які розповіли, що УПА зробили “...віночки з дітей, прибиваючи їх до дерев на алеї, котру назвали “Дорога до Самостійної України”.

Інший варіант походження фотографії та подій, які вона фіксує, подано в праці 2004 року “Про людиновбивство на Тернопіллі” Хоманського та Сікерки. Згідно з їхньою версією, автор світлини – німецький військовий фотограф, який зробив її у селі Козівка Бережанського повіту в листопаді 1943 року. “Хоча ця робота має багаті джерела і науковий апарат, вона не подає, на якій підставі приписана ця сцена до села Козівка, – йдеться у згаданій публікації польського часопису. – Додамо, що кілька років фото з’являється в різних інтернет-публікаціях, а опис обростає все новими подробицями уявної історії”.

Циганська правда

Rzeczpospolita з’ясувала справжню історію фотографії, яка є ледь не найпопулярнішим підтвердженням звірств українців проти поляків. Виявляється, українці не мають нічого спільного із цим злочином. Фото походить не із сорокових, а з двадцятих років минулого століття, його зробили слідчі, і на ньому зображені не польські діти, а циганські. Що більше, фотографій із місця події є декілька, і всіх їх свого часу опублікували разом із справжньою історією злочину, який стався 1923 року. Косі лінії на широковідомій фотографії “звірств УПА”, які вважають колючим дротом, насправді є просто дефектом негатива або ж згинами оригінальної фотографії – на інших світлинах, які знайшов польський часопис, жодних ліній чи колючого дроту немає.

“Це сталося вночі проти 12 грудня 1923 року, – стверджують автори газети Rzeczpospolita. – Чотири жертви – це циганські діти, а вбивцею була їхня божевільна мати, 32-річна М.Д. Цю подію докладно описано в публікаціях із судової медицини 1928 року (очевидно, і в тогочасній пресі)”.

Уперше фото опублікували у статті “Маніакально-депресивний психоз у судово-психіатричній казуїстиці” авторства Вітольда Люнєвського, директора відповідного закладу у Творках. Стаття з’явилася в психіатричному щорічнику Rocznik Psyhiatryczny. Подію з ілюстрацією описано і в “Підручнику із судової медицини для студентів і лікарів”, який видав професор Віктор Гриво-Домбровський 1948 року.

“Це, власне, доконаний факт, що вбивцею дітей була їхня матір, – наголошує Rzeczpospolita. – Нещасна жінка вбила чотирьох дітей у розпачі після арешту чоловіка та розпаду циганського табору, в якому вона жила, з переконання, що їм загрожує неминуча голодна смерть. Наступного дня вона зголосилася до поліції”.

Міфологізація історії

Rzeczpospolita вважає, що містифікацію можна виправдати тим, що “...багато людей із південно-східних кресів другої Речі Посполитої бачили такі потворні речі, що додане макабричне фото могло видатись очевидним”. А українські історики стверджують, що символи міжнаціональної ворожнечі доволі часто експлуатують у політичних цілях. І те, що самі символи можуть бути сфальсифікованими, для міфотворчості та стереотипів значення немає. Приписування упівцям звірств на основі жахливих фотографій будь-якого походження в Польщі практикують і досі.

– До прикладу, існує фото замордованого молодого українця, якого закололи багнетами. Його надрукували 1946 року в книзі Миколи Лебедя. Там подано ім’я хлопця – Іван, є розповідь про його походження й обставини, за яких його замордували червоні партизани, – розповів “Газеті” Володимир В’ятрович, директор Центру досліджень визвольного руху, представник Українського інституту національної пам’яті у Львівській області. – Згодом ця фотографія перекочувала до польської історіографії, і нині її використовують уже як доказ “звірств банд УПА” проти польського цивільного населення. Узагалі фотографії є доволі суперечливими історичними джерелами. Аби точно з’ясувати, що саме на них зафіксовано, слід знайти очевидців, але на прикладі свідків сфальшованих “віночків із дітей” видно, що це неважко зорганізувати.

Загалом пан В’ятрович вважає знаковою з’яву такої публікації в одному з найпопулярніших часописів Польщі. І наголошує, що вона підтверджує існування в польському суспільстві здорових сил, які здатні протистояти усталеним міфам.

– Бойові дії провадили обидві сторони, і в кожної були жертви, – каже він. – Очевидно, поляків постраждало більше, адже на цій території вони були в меншості. Як засвідчує історія, селянській війні властива велика жорстокість. Звісно, були сплановані акції УПА проти поляків, але останні постійно зміщують акценти і стверджують, що це була боротьба проти цивільного населення. Дуже важко в такій боротьбі називати сторону “цивільним населенням”. Окремі населені пункти були базами польського опору, і з тих баз здійснювали напади на українські села. Вони також були базами “п’ятої колони” для розгортання польської акції опору, надавали допомогу червоним партизанам.

Що постане на Гжибовській площі?

Зважаючи на останні публікації, найбільше зацікавила, природно, реакція ініціаторів спорудження пам’ятника жертв УПА, який мали намір звести на Гжибовській площі у Варшаві. Чи зміниться проект через зазначені дослідження? Із цим запитанням “Газета” звернулася передовсім до голови Загальнопольського комітету зведення пам’ятника жертвам убивств мирного польського населення Східних Кресів, здійснених ОУН-УПА, чільника організації “Кресовий патріотичний рух”, безпосереднього свідка воєнних подій і колишнього учасника загонів “самооборони” на Кременеччині Яна Нєвіньського. Він заявив, що суттєвих змін у проекті скульптора М. Конєчного не передбачають.

– Фото не має нічого спільного з проектом, – стверджує він у коментарі “Газеті”. – Це був лише один із тисячі елементів, котрі послужили натхненням для монумента. Таких злочинів відбувалося дуже багато. Натомість п’ятиметрове дерево – це метафора життя, де гілля-крила символізують перемогу життя над смертю. А група дітей була найчисельнішою серед винищених упівцями жертв, тому дитячі постаті на стовбурі (ми зі скульптором ще вирішуємо, як їх розмістити) символізуватимуть невинних жертв ОУН-УПА.

Водночас пан Нєвіньські наголосив, що спорудження такого пам’ятника в жодному разі не потрібно сприймати як крок до розбрату.

– Слід усвідомити, що польсько-українська дружба сьогодні та злочини минулого, весь той безмір глупоти та ненависті – різні речі. Хотів би наголосити, що ніхто так не зацікавлений у дружбі двох народів, як усі “кресов’яки”, – запевнив журналіста “Газети” Ян Нєвіньські. – Тож, згідно з проектом, на пам’ятному знаку встановлять таблиці чотирма мовами народів-жертв злочинців УПА: польською, українською, російською й івритом.

За словами пана Нєвіньського, проект ще в опрацюванні, ініціатори його спорудження постійно спілкуються зі скульптором, автором проекту Маріаном Конєчним. Натомість у муніципалітеті польської столиці “Газету” запевнили, що справа із затвердженням монумента наразі не зрушила з місця.

– Для дотримання процедури слід передовсім подати на розгляд повний пакет документів, а ми їх досі не отримали, – сказав у коментарі “Газеті” Лукаш Ковальські, прес-секретар уряду міста Варшава./Львівська Газета /

keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:35)
Кроме того до сих пор открыт вопрос о том. кто зверствовал :УПА или переодетые МГБ-сты. Больше похоже на последних, поскольку в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

Всего в течение 1943 и 1944 годов украинские националисты убили от 50 до 60 тысяч поляков. Такие данные приводят польские историки (некоторые из них приводят гораздо большие цифры).
Целью украинских повстанцев была этническая чистка региона, с тем чтобы после войны его могли заново заселять украинцы.
Я думаю, что УПА тут ни причем, ведь
QUOTE
в Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.

no_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (keyaltos @ 17.10.2007 - время: 18:59)
QUOTE (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 18:48)
ВЫ имеете в виду постановку памятника. Этот вопрос улажен на межгосударственном уровне, в отличие от вопроса Катыни.

Мне интересно, вы пытаетесь выглядеть глупой или действительно такая?
Я имел ввиду это " Волынская резня "
Порыцк был лишь одним из 167 городов и сел на Волыни, в то время бывшей частью Польши, на которые 11 июля 1943 года совершила нападение УПА.
Всего в течение 1943 и 1944 годов украинские националисты убили от 50 до 60 тысяч поляков. Такие данные приводят польские историки (некоторые из них приводят гораздо большие цифры).

Целью украинских повстанцев была этническая чистка региона, с тем чтобы после войны его могли заново заселять украинцы.
Тут тоже действовали МГБ-сты?

Насчет глупости или ума судить не буду, но вот хамоватой агрессивностью вроде как не страдаю.
0081.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Взвешенны и счастливыі"

Письмо российского интеллектуала

Новый модератор

«Кращий парубок» и «Краща дивчина»

"Украинская ёлка едет в гости на СН"




>