Парутчик Ржевский | |||||||||
|
1. Ага, Австрия с Польшей захватили, а к Украине "сами попросились". Всё ясно. 2. Вот Вы сами всё и прояснили: герои местные и никакие не национальные. 3. Естественно, воевали в составе вооруженных сил рейха. С историей 201-го шуцманшафтбатальона, в котором состоял камрад Шухевич, полагаю, уже ознакомились? |
keyaltos | |||
|
Ну начнем с того, откуда дана ссылка www.list.lviv.net вы еще дайте ссылку с официального сайта УПА. И с каких это пор, какая-та задроченная газета Rzeczpospolita , начинает всем диктовать историю. |
|
А некоторым господам сказать нечего, вот они и сочиняют всякое...Как еще не рассказали о том, что в Катыни поляков расстреливала зондеркоманда Шухевича. |
keyaltos | |||
|
А где вы увидели хамство? Если вы про глупую, так это вы сами так про себя писали. Если чемто вас обидел простите, а вот на вопрос пожайлуста ответьте. Это сообщение отредактировал keyaltos - 17-10-2007 - 19:43 |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Вот с этим вы уже ознакомились?
Что-то никто возразить внятно так и не смог. Насчёт верующих повеселили. Немцы вон тоже верующими были, и что? Впрочем, набожность верующим галичанам не помешала преспокойно резать поляков. Так что аргументик жалковат. |
|
[QUOTE=keyaltos,17.10.2007 - время: 19:35][QUOTE=rozumnyk,17.10.2007 - время: 19:23] Ця досить цікава історія має продовження http://www.list.lviv.net/news.php?r=7&sd=11&sm=6&sy=2007 [QUOTE]Розхитане дерево міфів 25.05.07, 17:00 Згідно з результатами розслідування газети Rzeczpospolita, джерела походження цього фото в польській історіографії є суперечливими. Rzeczpospolita з’ясувала Rzeczpospolita вважає, [/QUOTE] Ну начнем с того, откуда дана ссылка www.list.lviv.net вы еще дайте ссылку с официального сайта УПА. И с каких это пор, какая-та задроченная газета Rzeczpospolita , начинает всем диктовать историю.[/QUOTE] Взагаліто Rzeczpospolita одна з найбільших і шанованих газет в Польщі. А щодо посилання на львівський сайт то ваше copy/pastе з цього сайту http://www.tol.cz/look/TOLrus/article.tpl?...NrArticle=10211 зі статті Інеси Кім (навіть не історик а просто нікому не відома журналістка,) взагалі не витримує жодної критики. |
Парутчик Ржевский | |
|
Украина нацистская. Фоторепортаж из Киева с празднования 65-й годовщины УПА: Часть 1. Часть 2. |
Психиатр | |||
|
Что характерно у некоторых лица закрыты. То есть - деньги взяли за участие, но стыдно перед знакомыми позорится) |
keyaltos | |||
|
Я так понял, что историю теперь преподавать будут из газет. И насколько я понял в статье говорится о фотографии детей. Однако факт убийства 60000 поляк, воинами УПА, она не опровергает. Или для вас 60000 убитых людей, так, пустячок. Поляки, убитые УПА, в Липниках (Lipniki) 26 марта 1943 года По поводу моей ссылки. Материал из Википедии — свободной энциклопедии. Волынская резня — массовое убийство польского населения (около 60 тысяч) украинскими националистами и украинцев (несколько тысяч) польскими националистами в 1942—1944 годах. |
Доппельгангер | |||||
|
Закрыты только у УНСОвцев, но это люди малость дурноватые, посему скрываются скорее не от друзей а от правоохранительных органов... |
|
1. Ні, Крим був подарований. 2. І що до того? Нехай будуть місцевими. Головне що вони герої для тих кого вони захищали і для тієї країни за нелележність якої вони боролись. 3. Так ми взагілі про 201 батальон чи про УПА? Хоча наскільки я підозрую ви не бачити ніякої різниці. |
|
Таки вже часи були, всі вбивали всіх. Ніхто не без гріха. ЗІ: Вивчати історю по Вікіпедії ще більш безглуздо ніж по газетним дослідженням |
keyaltos | |||
|
Хотел помудохаться, поискать ссылки в инете (о чем вобще сейчас пишет пресса и что об этом говорит, например, википедия), а потом решил: а смысл? Ведь по вашим постам видно, что вы- rozumnyk и спорить с вами бесполезно. Поэтому ставлю вас в игнор Это сообщение отредактировал keyaltos - 17-10-2007 - 21:11 |
|
Ну раз аргументів більше немає - бувайте здорові |
|
Если разобраться, по большому счету, и взглянуть на ситуацию не предвзято, то есть не вспоминать, что я украинец/русский/поляк/еврей(ненужное зачеркнуть), то крови хватает и за одними и за другими. А все споры ведутся в стиле "сам дурак". Но когда-нибудь, я в это верю, наступят времена, когда на одной площади поставят памятник Зое Космодемянской, а на другой площади Степану Бандере, и люди, которые есесно останутся при своих взглядах, при встрече будут приветствовать друг друга лишь скромным движением приподнятой шляпы. Утопия?
|
Ledishka | |||
|
В 1932—1933 годах голод был в деревнях Поволжья, насколько мне известно. |
|
Время сотрёт противоречия между противниками и стронниками УПА, а всё что требуется от нас сейчас- это терпимость и лояльность друг к другу. Неприязнь, особенно замешанная на помеси настоящего и прошлого, разлагает страну. Если вам это выгодно- продолжайте. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 17-10-2007 - 22:42 |
chicolatino | |||||||||||
|
Господи... Светик, Светочка, Светулик!! Ну как я могу взять на себя роль учителя?? Тем более великого? Если Вы действительно читали эти книги, то я преклоняю перед Вами колени, ибо я этих книг не читал, и должен учиться у Вас, а не Вы у меня. И доказывать мне ничего не надо. Я Вам верю на слово. Честное слово! Не надо передо мной оправдываться! Здесь всего лишь форум, на котором никто никому ничем не обязан. Я уважаю Вас, уважаю Вашу точку зрения... Но согласиться с ней не могу.
Я люблю Бушкова (или авторский коллектив, скрывающийся под этой фамилией), но как писателя, а не как историка. Я читал много про пиранью, бешенную, Сварога. Его произведения на историческую тему не понял и не принял. Что касается Резуна- читал его Аквариум и Ледокол. Отвергаю полностью. И его концепцию, и его самого. Почему? Всё очень просто. Он человек, изменивший присяге. Предатель. Я его ставлю в один ряд с Мазепой и Калугиным. Пусть сейчас говорят, что Мазепа- герой, он действовал в интересах Украины. Ложь. Он присягнул на верность Петру, и присягу свою нарушил. Значит- предатель. Достоин позора и забвения. Калугин- тоже ещё говно.
Помилуйте, ну какая же Вы дура?? Неужели я такое сказал? Мне кажется, у нас с Вами образовалась интеллектуально-аргументированная дискуссия, и, не смотря не все разногласия, мы относимся уважительно друг к другу. Если у Вас сложилось другое впечатление, прошу меня простить. Не ставил своей целью Вас оскорбить, унизить или обидеть.
Насчёт имени Одессы много различных версий. Я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Хотите- поройтесь в нете. Я думаю, Вы сможете найти много интересной информации.
|
|
сказать мне есть что.Причем всегда. Очень люблю факты,с ними спорить тяжело.А как указывают факты,энциклопедии,СМИ,разсказы ветеранов,то УПА во главе с Шухевичом проводили этнические чистки,уничтожали детей и женщин,вели бои с красноармейцами(среди которых не все были коммуняки).На вопрос ladybirch так и не ответила.Видимо сказать ВАМ нечего а не мне.Вопрос заключался в здравом смысле. Мой вывод:либо вы безсердечны,потому что называете таких выродков героями,либо настолько уперты что противоречите здравому смыслу душевно здорового человека. Катынь.....это где? если вы имели в виду ХАТЫНЬ(Белорусия) то там бендеровцев не было.Там была айнзац группа "А" если я не ошибаюсь,которая состояла из немцев СС-эсовцев. Это сообщение отредактировал Keitel_69 - 18-10-2007 - 01:45 |
chicolatino | |||
|
А в сухом остатке мы получим то, что в Вашем посте явно читается влияние новоявленного и новомодного "военного историка" Резуна и его "исторического романа" Ледокол. Да Вы, поди и фильмов "документальных" о нём насмотрелись. Как же можно пользоваться такими сомнительными источниками инфрмации? Будь он обычниым рядовым писателем, да никто на его опусы внимания бы и не обратил. А тут бывший майор ГРУ, дёрнувший на запад и продавшийся англичанам. Вот где интрига, вот где правда! Грошь цена таким предателям-"историкам" и их дешёвым книжонкам, написанным в надежде на массового впечатлительного читателя, сооблазнившегося новым модным автором и его псевдоисторической концепцией, не имеющей под собой никакого основания, кроме громкого названия и состряпанным в расчёте срубить пару штук фунтов, чтоб хватило на кусок хлеба с маслом, на спокойную жизнь да на оплату домика где-нибудь в предместье какого-то английского города. Его уже один раз поимели. После того, как он выдал все секреты, которые знал, его выбросили, как использованный гандон, поняв, что больше взять с него нечего, заплатив ему при этом 30 серебренников. Он и занялся "тяжёлым сочинительским писательским трудом", чтоб как-то держаться на плаву. А когда он испишеться и писать ему станет нечего, его поимеют ещё раз, так как никому он будет не нужен. Вообщем, продолжайте читать этого продажного "авторитета". Ещё через пару лет за его "исторические сочинения" никто и гроша ломаного не даст. |
|
Ну во-первых не новомодный , а давно известный. Во-вторых в Британии очень много литературы о дружбе Сталина и Гитлера помимо Резуна. Насчет выбрасывания на помойку - искренне желаю Вам, чтобы Вы были так материально обеспечены как Резун. А живет он не в каком-нибудь занюханном английском городке, а в Брайтоне. Дай Бог, чтобы Ваша Одесса хоть отдаленно напоминала этот город по чистоте и уюту. Я с мужем год провела в Британии, так что знаю немного жизнь "маленьких английских городков". А Вы, к сожалению, не привели ни одного аргумента против высказанных в моем посте мыслей, кроме того, что Резун - Бяка. Я это знаю и без Вас. Так что у каждого свои представления о тех или иных событиях и соответствующих предпосылках. А что касается дружбы и тесного сотрудничества руководства СССР и гитлеровкой Германии то этот факт общеизвестен. Двух диктаторов объединяло одно - ненависть к демократии. |
|
Ну почему же? Наш президент к тому и ведет. А на третьей площади поставят памятник Гитлеру, Мюллеру, Геббельсу, а на четвертой - Пол Поту, а на пятой - Оноприенко... И все будут гулять по этим площадям и скромно приподнимать шляпы. |
|
А в этой иделлически-утопической картине есть своя прелесть. Одним навится Ленин, другим Бандера, третим симбиоз Петра и Катерины. Каждому свое. И не надо никому навязывать своего мнения, быть более толерантным.
|
Горелыч | |
|
Шикарный будет городишко. Где на одной площади будет стоять народный герой, а на другой тот, кто его замучил. И те, кто поставил эти памятники, будут уважать и любить друг друга. |
SexПарочка | |||||
|
Keitel_69
Вы уверенны? А, то немного странно выглядит вот эта ваша фраза
Такому знатоку истории и не знать про Катынь...... |
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс "Мой осенний город" Горячие новости Обратите внимание Дело Радченко Российско-Украинские нефтегазовые войны |