Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
интересно тока чего "герои" красных стреляли а не фрицов...и те и те оккупанты были...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Получить код этого сета
Хайль УПАХайль УПАХайль УПАХайль УПА
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 14.10.2007 - время: 18:50)
QUOTE (keyaltos @ 14.10.2007 - время: 15:40)
QUOTE (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00)
Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!

censored2.gif Вы батенька забыли сказать Хайль

А, Вы батенька наверное не знаете, что "Хайль" в УПА не говорили. bleh.gif

unsure.gif
Donbass70
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раз мне никто не возразил - значит нечего сказать.


Учите историю. И не из коммуно-пропагандистских учебников.
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 15.10.2007 - время: 16:50)
Бандюганы, вобщем, действующие в прифронтовой полосе, а никакая не 3-я из вооющих сторон.

http://www.aha.ru/~vladkov/kosharskij.html
Совершенно секретно
Военный прокурор войск МВД Украинского округа
15 февраля 1949 г.
? 4/001345

Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву


ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ т. н. СПЕЦГРУПП МГБ

Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов 'УПА'.

Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.

Например:

1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ 'Крылатым', дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области - ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов 'УПА', жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они 'выдавали органам МГБ украинских людей'.
...
2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.
...
3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.

В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.

4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).

В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.

Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.

В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.
...
В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в 'ОУН' и является станичной.
...
Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали.

Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить 'признательные показания' от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих 'признательных показаний', а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

Выступая в роли бандитов 'УПА', участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией.

Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом.

Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья.

Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе 'Степового', 'Верхового' и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд 'УПА'.
...
Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью.

Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ.

Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ - ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были.

Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по 'оперативным соображениям' отпустил.

Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись.

Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.

Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил:

'Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют'.

Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются.

Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.

ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай:

28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая.

Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации 'банды' на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД.

Эта 'операция' закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры - ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения.

Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.

Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы 'опровергнуть' факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.

Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался 'опровергнуть' факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП (б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение.

* * *
Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.

Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП (б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП (б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.

Военный прокурор войск МВД
Украинского округа полковник юстиции
Кошарский

Центральный государственный архив общественных объединений Украины (бывший партийный архив Института истории партии при ЦК Компартии Украины). Ф. 1, оп. 16, д. 68, л. 2-10.

SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Keitel_69
А Вы вот платики вывесили к чему? Вы разницу между "Галичиной" и УПА не видете? Почитайте хотя бы присяги этих военных формирований. "Галичина" присягала фюреру и Германии, а воины УПА- Украине. Вы разницу чувствуете?
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Donbass70 @ 14.10.2007 - время: 20:53)
А вы историю УПА поучите. И не из коммуно-советских пропагандистских учебников. Будет другое мнение.

здесь давно уже все разжевали, и историю можно book.gif изучить здесь же в какой-то теме про ваше bash.gif УПА!!
QUOTE (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 19:18)
А для наших дедов, что ваши ленины-сталины, что гитлер - одно и тоже: враги, и они их стреляли. 

Нет! Для ваших дедов враги только “ленины-сталины”, а Гитлер был долгожданным освободителем, пока в 43 не запахло жареным…
QUOTE (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00)
СЛАВА ГЕРОЯМ!

Кстати, назовите имена героев и когда, где и кем присвоено звание ГЕРОЯ.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А по-моему любая война должна закончиться перемирием, или хотя бы терпимостью сторон... война уже закончилась...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 15.10.2007 - время: 20:52)
Keitel_69
А Вы вот платики вывесили к чему? Вы разницу между "Галичиной" и УПА не видете? Почитайте хотя бы присяги этих военных формирований. "Галичина" присягала фюреру и Германии, а воины УПА- Украине. Вы разницу чувствуете?

НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ!!! ПОКАЖЕТЕ? для меня упашники и хохлы-ССэсовцы одно и тоже.


можете банить но я скажу



ЖАЛЬ ЧТО ВСЕХ НЕДОБИЛИ!!!



Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иногда контрацептивы не срабатывают... А жаль.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не признаю за людей "героев" кторые стреляли в моих родных.а конкретно в деда(сержанта красной армии который прошел всю войну) по отцовской линии,кокда они мосты отстраивали в Карпатах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mykola69 @ 15.10.2007 - время: 21:58)
Иногда контрацептивы не срабатывают... А жаль.

ап стену.......одолжение человечеству будет



PS
Мой дед с десяток уповцев положил и я этим ГОРЖУСЬ!!!
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SexПарочка @ 15.10.2007 - время: 09:59)
Вообщем примеров достаточно, когда люди боролись за то, что они считали правильным с более хорошо вооруженным противником. Кто-то это воспринимает как идиотизм, кто-то как геройство......

Абсолютно с вами согласен! И я воспринимаю это ни как идиотизм и ни как геройство, а как жест... м.... отчаянья, что ли? Когда с трёхлинейками бросались на танки и с одними штык-ножами бежали на немецкие окопы.... Не согласен я лишь с лидерами, которые бросали людей, веривших им, в самоубийственные атаки...
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 15.10.2007 - время: 22:00)
не признаю за людей "героев" кторые стреляли в моих родных.а конкретно в деда(сержанта красной армии который прошел всю войну) по отцовской линии,кокда они мосты отстраивали в Карпатах.

Откуда о молодых людей столько злости и непонимания! Вспомните русских баб, которые последними крошками хлеба подкармливали пленных фашистов!
А вы хернёй маетесь, по цензурному я тут не скажу, ссори!
Ещё и полжизни не прожив и ничего не поняв, уже так зло и цинично судить!
Короче, аби були здорові! Мені все вже зрозуміло!
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 15.10.2007 - время: 22:09)
QUOTE (SexПарочка @ 15.10.2007 - время: 09:59)
Вообщем примеров достаточно, когда люди боролись за то, что они считали правильным с более хорошо вооруженным противником. Кто-то это воспринимает как идиотизм, кто-то как геройство......

Абсолютно с вами согласен! И я воспринимаю это ни как идиотизм и ни как геройство, а как жест... м.... отчаянья, что ли? Когда с трёхлинейками бросались на танки и с одними штык-ножами бежали на немецкие окопы.... Не согласен я лишь с лидерами, которые бросали людей, веривших им, в самоубийственные атаки...

Боязнь принять правильное решение, одного человека в верхах, влечет за собой массовые жертвы в низах...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mykola69 @ 15.10.2007 - время: 22:11)
Вспомните русских баб, которые последними крошками хлеба подкармливали пленных фашистов!

уважаю.не все немцы были фашиками и не все русские были коммуняками.СОЛДАТ Я УВАЖАЮ!!! даже немецких.но УПА.......извините меня товарищи...
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Donbass70 @ 14.10.2007 - время: 21:58)
Солнце. А можно подумать коммунисты в 33-м не оставили голодными миллионы детей. И заставили многих умереть. Коммунисты знач хорошие?

Судя по вашему возрасту, в пионеры вас успели принять и может даже в комсомол.
Я прав или нет?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 15.10.2007 - время: 21:00)
Нет! Для ваших дедов враги только “ленины-сталины”, а Гитлер был долгожданным освободителем, пока в 43 не запахло жареным…
QUOTE (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00)
СЛАВА ГЕРОЯМ!

Кстати, назовите имена героев и когда, где и кем присвоено звание ГЕРОЯ.

Ну почему же. по началу и Сталину были рады, на сколько я помню... Или ОУН вела против РКА военные действия при присоединении ЗУ.
Ну так Вы что не слышали? Шухевичу вручили посмертно...
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 15.10.2007 - время: 21:50)
НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ!!! ПОКАЖЕТЕ? для меня упашники и хохлы-ССэсовцы одно и тоже.


Ну так ищеш присягу одной и другой организации и сверяешь. УПА с Вермахтом воевало, дивизия Галичина вряд ли. Да много там различий...
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Keitel_69 @ 15.10.2007 - время: 21:50)



ЖАЛЬ ЧТО ВСЕХ НЕДОБИЛИ!!!

Кажись "не добили" пишется раздельно. Как же Вы добивать собираетесь, если написать толком не умеете? И кого именно добивать , ведь их осталось совсем немного, может и тысячи нет.

Моё мнение ТАКОВО: в нашей стране должны быть памятники, как героям с одного лагеря так и с другого , и крапка. Иначе с пеной у рта мы опять придём к какой-то крайности, то есть к одному "лагерю": не дай бог к националистическому , и не дай бог обратно к коммунистическому.

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 15-10-2007 - 23:59
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Якщо не помиляюсь, то Генерал Де Голь сказав:
" Якби у нас були такі солдати, як в УПА ми б Францію ніколи б не віддали"
Без коментарів......
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.10.2007 - время: 23:56)
QUOTE (Keitel_69 @ 15.10.2007 - время: 21:50)



ЖАЛЬ ЧТО ВСЕХ НЕДОБИЛИ!!!

Кажись "не добили" пишется раздельно. Как же Вы добивать собираетесь, если написать толком не умеете? И кого именно добивать , ведь их осталось совсем немного, может и тысячи нет.

Моё мнение ТАКОВО: в нашей стране должны быть памятники, как героям с одного лагеря так и с другого , и крапка. Иначе с пеной у рта мы опять придём к какой-то крайности, то есть к одному "лагерю": не дай бог к националистическому , и не дай бог обратно к коммунистическому.

конкрус правиписания открыт biggrin.gif пишется правильно слитно

Это сообщение отредактировал Keitel_69 - 16-10-2007 - 00:37
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бунтарь @ 15.10.2007 - время: 23:57)
Якщо не помиляюсь, то Генерал Де Голь сказав:
" Якби у нас були такі солдати, як в УПА ми б Францію ніколи б не віддали"
Без коментарів......

Если не ошибаюсь, Гиммлер сказал:
"Для славян есть только один аргумент- пуля в голову."
"Гітлер- визволитель!" Где это я видел? Кто это сказал?
Без комментариев...

chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shdsh @ 15.10.2007 - время: 00:36)
Люди видели вполне, для них, очевидный факт - вот есть русские, которые хотят отобрать, и уже отобрали ту небольшую свободу которая была у них в Польше, загоняет в колхозы и высылает в Сибирь учителей, священников и любых более или менее успешных крестьян. И вот немцы, которые обещают вернуть свободы и дать национальную независимость. Вот что бы вы выбрали на их месте? Только честно.

Что-то Вас не в ту сторону занесло. В Польше, говорите, лучше было? Так давайте восстановим историческую справедливость. Галичину вернём Полше (Сталин ведь её отвоевал), Крым отдадим России (или татарам), причерноморье- туркам. Что там принадлежало Австо-Венгрии, Речи Посполитой?... Напомните, я уже забыл. И территориально вернём Украину в допетровские времена. А это едва ли половина нынешней территории. И все будут довольны. Особенно россияне, турки и поляки.
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chicolatino @ 15.10.2007 - время: 23:48)
QUOTE (Бунтарь @ 15.10.2007 - время: 23:57)
Якщо не помиляюсь, то Генерал Де Голь сказав:
" Якби у нас були такі солдати, як в УПА ми б Францію ніколи б не віддали"
Без коментарів......

Если не ошибаюсь, Гиммлер сказал:
"Для славян есть только один аргумент- пуля в голову."
"Гітлер- визволитель!" Где это я видел? Кто это сказал?
Без комментариев...

Я не хотів встрявати в суперечку, але все ж прийдеться. Висловлю свою думку. Ми не можемо судити тих людей хоча б тому, що ми не жили в той час і небули в їхньому становищі. Мій дід був командиром одного з загонів в з"єднанні Ковпака. Мабуть і воював проти воїнів УПА. Але ж у кожного своя правда. Чому воїни німецької та Радянської армій можуть мирно випити по 50 гр і просто згадувати ті часи і чому ця жменька людей, воїнів УПА, не може зробити так само? Років через двадцять їх і в живих незалишиться. Навіщо ж зараз їх судити, тим паче нам. Воїни РА можуть з високо піднятою головою казати, що вони побороли фашизм і визаволили пів-Європи . Воїни прибалтійських військових формувань також можуть радіти за незалежність своїх країн. Воїни німецької армії також можуть ходити з високопіднятою головою - вони були солдатами і виконували свій обов"язок.Воїни УПА можуть з високо піднятою головою розповідати, що вони воювали за Україну і нарешті побачили її вільною.
Невже ви думаєте, що ці люди, воїни УПА, принесли більше горя Україні тоді, ніж зараз це робить бидло, що засіло в ВР (абсолютно всих кольорів)? Невже вони завдали більше шкоди людям України, ніж те бидло в чорній формі з наліпками "Беркут", що били дітей на стадіоні в Києві? Але чомусь НІХТО не пішов на демонстрацію проти цього, зате 100 куплених бабуль перед телекамерами ходили з плакатами і лізли в бійку проти ходи воїнів УПА.
Ні, не нам судити цих людей. Нехай вони доживають свій вік разом з іншими воїнами інших армій. На їхню долю і так випало чимало....

Але це тільки моя думка....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Владимир Высоцкий.

Качество образования на Украине...(Том 4)

Помогите найти!!!

кому на Украине жить хорошо ?

Большего для Украины не сделал никто




>