Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Пожалуйста, не называйте бандероидов "солдатами". Это неверно со всех точек зрения, в том числе неверно юридически и морально. Найдите другое слово.
Да нет уж, солдатами и буду называть smile.gif А на счет сортировки... точно так же можно посортировать и солдат любой другой армии, в том числе и советской wink.gif только зачем? Говорю же, чтобы увидеть картину целостной нужно отказаться от оценочных категорий...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да ладно, можете называть бандитов солдатами, и Гитлера - освободителем. Ваше право.
Настоящих,нормальных солдат нет необходимости так сортировать. У них есть руководство, командование, которое отвечает за все действия своих подчинённых. Вы же перекладываете ответственность бандероидов на отдельных "плохих" паханов.
А целостная картина уже давно и явно видна. Это мерзавцы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну вот ! Опять эмоции и оценки! Эдак мы никогда не увидим целостную картину. Они воевали за СВОЮ Родину! Понимаете? Воевали в духе партизанской войны того времени.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 21.12.2007 - время: 00:16)
Ну вот ! Опять эмоции и оценки! Эдак мы никогда не увидим целостную картину. Они воевали за СВОЮ Родину! Понимаете? Воевали в духе партизанской войны того времени.

НЕТ!
Не понимаю!
За какую "свою"? За часть несуществующей Австро-Венгрии? За "свою" польскую родину?
Какими методами? Убийствами учителей и врачей? Убийствами поляков? Уничтожением белорусских деревень в составе SS?
Это банда. Банда мерзавцев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
За какую? В названии УПА (Украинская повстанческая армия) уже читается ясно за какую, или Вы не заметили wink.gif Какими методами? Цель оправдывает средства, не подскажете, чей лозунг? Просто Вы никак не хотите принять мысль, что возможно существование другой Родины кроме Вашей, и что может существовать другая точка зрения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь? В границах какого года? Украинская ССР? С Крымом или без? С Харьковом, Донецком, Новороссией, или только Правобережье? Или только Львов? А что насчёт тех украинцев, кто не хотел никакой самостийности? А что насчёт учёта мнения не-украинцев, живших в Украинской ССР? Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить! А не-украинцы вообще права голоса не имеют. Не арийцы, знаете ли...

Название, кстати, ни о чём не говорит. В Британии танковые части называются кавалерийскими. Разные банды тоже любят интересные названия. Если "общество любителей бабочек" занимается грабежами, то их нельзя отстреливать, у них же такое мирное название??? Всё дело в названии?

Вы не знаете, чей это лозунг,"Цель оправдывает средства"? Подскажу - ордена иезуитов. Вы хотите таким образом сказать, что бандероиды имели полное право ради мифической независимости убивать всех несогласных? Ну,батенька, далеко зайдёте. Уже зашли.

QUOTE
Просто Вы никак не хотите принять мысль, что возможно существование другой Родины кроме Вашей, и что может существовать другая точка зрения

Почему же, возможно. Но в данном случае не было её, другой. Так звёзды сложились, что не было другой.
И точка зрения может быть другая. Только вот отстаивать её с помощью убийств безоружных мирных людей - это, по-вашему, допустимо и желательно (См.выше - "цель оправдывает средства"?)
Бандит - он и есть бандит, чем бы он не маскировался.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 21.12.2007 - время: 03:24)
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь? В границах какого года? Украинская ССР? С Крымом или без? С Харьковом, Донецком, Новороссией, или только Правобережье? Или только Львов? А что насчёт тех украинцев, кто не хотел никакой самостийности? А что насчёт учёта мнения не-украинцев, живших в Украинской ССР? Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить! А не-украинцы вообще права голоса не имеют. Не арийцы, знаете ли...


Мне очень интересен ответ angel_hypocrite.gif
Классный вопрос angel_hypocrite.gif
Тут можно достойно ответить... Но мало кто сможет.. no_1.gif rolleyes.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 08:59)
QUOTE (Кыпс @ 21.12.2007 - время: 03:24)
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь? В границах какого года? Украинская ССР? С Крымом или без? С Харьковом, Донецком, Новороссией, или только Правобережье? Или только Львов? А что насчёт тех украинцев, кто не хотел никакой самостийности? А что насчёт учёта мнения не-украинцев, живших в Украинской ССР? Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить! А не-украинцы вообще права голоса не имеют. Не арийцы, знаете ли...


Мне очень интересен ответ angel_hypocrite.gif
Классный вопрос angel_hypocrite.gif
Тут можно достойно ответить... Но мало кто сможет.. no_1.gif rolleyes.gif

Тогда вообще никто ничего никого не спрашивай. Не спрашивали галичан присоединяя к СССР, не спрашивали украинцев в Закерзонье когда отдавали их полякам. Время было такое.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
мне больше всего нравится то,что никто не отрицает факт того что они убивали мирное население.А исчут оправдание убийцам.За Фатерлянт,мля...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Keitel_69 @ 21.12.2007 - время: 17:25)
мне больше всего нравится то,что никто не отрицает факт того что они убивали мирное население.А исчут оправдание убийцам.За Фатерлянт,мля...

Та ніхто не шукає виправдання, це була війна. Якщо шукати виправдання то потрібно шукати його для всіх.
Прадід одного мого знайомого зійшов з глузду через те що його дружину пустили по колу 11 партизан. В Донецькій області це було доречі. А він дивився на це і нічого не міг вдіяти. Декілька років жив з цим, потім повісився. І таких історій багато з кожної сторони.
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Господин Розумник, вопрос не совсем по теме, но мне очень хотелось что бы вы ответили: и так,- что сделал для Украины Джохар Дудаев?

Пожалуйста не надо отвечать вопросом на вопрос. Ответьте прямо. Заранее благодарен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kkklan @ 21.12.2007 - время: 19:34)
Господин Розумник, вопрос не совсем по теме, но мне очень хотелось что бы вы ответили: и так,- что сделал для Украины Джохар Дудаев?

Пожалуйста не надо отвечать вопросом на вопрос. Ответьте прямо. Заранее благодарен.

Абсолютно нічого не зробив. В мене також є питання? А що зробив для України Кіквідзе? І також прохаю вас відповісти на це запитання прямо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь?
Правильнее было бы спросить не в "этом названии", а что под "этим названием" понимали те, кто дал такое название. wink.gif Независимость всех этнических земель -- вот основная "мифическая" цель.
QUOTE
Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить

Опять эмоции...
QUOTE
Вы не знаете, чей это лозунг,"Цель оправдывает средства"? Подскажу - ордена иезуитов.

А также одна из любимых фраз Сталина, который не отходил от этого принципа wink.gif
QUOTE
Вы хотите таким образом сказать, что бандероиды имели полное право ради мифической независимости убивать всех несогласных?

Ну почему же "мифической"? Разве я живу в мифической стране? Я в реальной живу. А несогласных убивали во все времена, в том числе, и в наше время, так что, "бандероиды" ничего нового не изобрели smile.gif
QUOTE
И точка зрения может быть другая. Только вот отстаивать её с помощью убийств безоружных мирных людей - это, по-вашему, допустимо и желательно (См.выше - "цель оправдывает средства"?)

Во время любой войны гибнут мирные и безоружные. Особенно те, кто не согласен с кем либо, или с чем либо wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 21.12.2007 - время: 22:08)
QUOTE
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь?
Правильнее было бы спросить не в "этом названии", а что под "этим названием" понимали те, кто дал такое название. wink.gif Независимость всех этнических земель -- вот основная "мифическая" цель.
QUOTE
Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить

Опять эмоции...
QUOTE
Вы не знаете, чей это лозунг,"Цель оправдывает средства"? Подскажу - ордена иезуитов.

А также одна из любимых фраз Сталина, который не отходил от этого принципа wink.gif
QUOTE
Вы хотите таким образом сказать, что бандероиды имели полное право ради мифической независимости убивать всех несогласных?

Ну почему же "мифической"? Разве я живу в мифической стране? Я в реальной живу. А несогласных убивали во все времена, в том числе, и в наше время, так что, "бандероиды" ничего нового не изобрели smile.gif
QUOTE
И точка зрения может быть другая. Только вот отстаивать её с помощью убийств безоружных мирных людей - это, по-вашему, допустимо и желательно (См.выше - "цель оправдывает средства"?)

Во время любой войны гибнут мирные и безоружные. Особенно те, кто не согласен с кем либо, или с чем либо wink.gif

С такими взглядами тебя в ЕС внесут на руках 0098.gif
зы. Ты думаешь мы не читаем эммоций в твоём посте?
Ошибаешься и сильно. Читаем буквально в каждом. devil_2.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 07:59)
QUOTE (Кыпс @ 21.12.2007 - время: 03:24)
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь? В границах какого года? Украинская ССР? С Крымом или без? С Харьковом, Донецком, Новороссией, или только Правобережье? Или только Львов? А что насчёт тех украинцев, кто не хотел никакой самостийности? А что насчёт учёта мнения не-украинцев, живших в Украинской ССР? Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить! А не-украинцы вообще права голоса не имеют. Не арийцы, знаете ли...


Мне очень интересен ответ angel_hypocrite.gif
Классный вопрос angel_hypocrite.gif
Тут можно достойно ответить... Но мало кто сможет.. no_1.gif rolleyes.gif

Что такое "Украинская" Возможно ответ Вы найдете в Універсалi Української Головної Визвольної Ради:
"Ми, Українська Головна Визвольна Рада, присягаємо Тобі, Український Народе:
Наша мета — Українська Самостійна Соборна Держава на українських етнографічних землях."
Кстати, а как насчет тех украинцев, кто не хотел входить в СССР в 1939? К стенке... в Сибирь.... Аааа ясно. Раз не согласны-перебить! Не арийцы..тьфу, ты... не советские, знаете ли....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 22.12.2007 - время: 00:39)
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 07:59)
QUOTE (Кыпс @ 21.12.2007 - время: 03:24)
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь? В границах какого года? Украинская ССР? С Крымом или без? С Харьковом, Донецком, Новороссией, или только Правобережье? Или только Львов? А что насчёт тех украинцев, кто не хотел никакой самостийности? А что насчёт учёта мнения не-украинцев, живших в Украинской ССР? Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить! А не-украинцы вообще права голоса не имеют. Не арийцы, знаете ли...


Мне очень интересен ответ angel_hypocrite.gif
Классный вопрос angel_hypocrite.gif
Тут можно достойно ответить... Но мало кто сможет.. no_1.gif rolleyes.gif

Что такое "Украинская" Возможно ответ Вы найдете в Універсалi Української Головної Визвольної Ради:
"Ми, Українська Головна Визвольна Рада, присягаємо Тобі, Український Народе:
Наша мета — Українська Самостійна Соборна Держава на українських етнографічних землях."
Кстати, а как насчет тех украинцев, кто не хотел входить в СССР в 1939? К стенке... в Сибирь.... Аааа ясно. Раз не согласны-перебить! Не арийцы..тьфу, ты... не советские, знаете ли....

Во-во,уточните, что такое "украинские этнографические земли"? (см. вопрос выше) И кто такой упомянутый в Универсале "украинский народ" - только украинцы? Если да, то украинцы каких политических убеждений достойны считаться украинским народом? И как быть с не-украинцами, живущими издавна на этих землях?

Что ж Вы не ответили по существу? Мне казалось (да и до сих пор кажется), что Ваш уровень, Парочка, намного выше уровня кривляния некоторых "знатоков истории". Давайте, попробуем спорить с аргументами.

На Ваш вопрос готов ответить и вообще с Вами подискутировать. только меня не устраивает игра в одни ворота. На мой вопрос Вы не отвечаете, только реакция вопросом на вопрос, и не отвечая на мой, требуете ответа на свой.

Так не пойдёт!

Ответьте на мои вопросы, желательно с аргументами и доказательствами.

Убедительная просьба не объявлять меня снова агентом КГБ и тайным агитатором Коминтерна,если не сможете найти аргументы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 21.12.2007 - время: 22:08)
QUOTE
А что такое "Украинская" в этом названии? О какой Украине идёт речь?
Правильнее было бы спросить не в "этом названии", а что под "этим названием" понимали те, кто дал такое название. wink.gif Независимость всех этнических земель -- вот основная "мифическая" цель.
QUOTE
Аааа, ясно. Раз не согласны - перебить

Опять эмоции...
QUOTE
Вы не знаете, чей это лозунг,"Цель оправдывает средства"? Подскажу - ордена иезуитов.

А также одна из любимых фраз Сталина, который не отходил от этого принципа wink.gif
QUOTE
Вы хотите таким образом сказать, что бандероиды имели полное право ради мифической независимости убивать всех несогласных?

Ну почему же "мифической"? Разве я живу в мифической стране? Я в реальной живу. А несогласных убивали во все времена, в том числе, и в наше время, так что, "бандероиды" ничего нового не изобрели smile.gif
QUOTE
И точка зрения может быть другая. Только вот отстаивать её с помощью убийств безоружных мирных людей - это, по-вашему, допустимо и желательно (См.выше - "цель оправдывает средства"?)

Во время любой войны гибнут мирные и безоружные. Особенно те, кто не согласен с кем либо, или с чем либо wink.gif

Скажите честно, Вы - робот?
Ваш коллега R2D2 из "Звёздных войн" и то имел признаки эмоций. Как же без них. Да и Вы их явно проявляете...

Так уточните,пожалуйста, по существу,о какой Украине идёт речь.В каких границах? И на основании чего эти границы определены бандероидами?

Вы лично знакомы с тов.Сталиным И.В.? И неоднократно, находясь в его кремлёвском кабинете, слышали от него по секрету эту фразу?

В 1940-х годах бандитская держава была мифом. Воплощается ли он сейчас - ну, я промолчу, а то обидитесь. Да и Вам виднее. Но спасибо, что нашли смелость признать, что бандероиды убивали невинных людей!

Да,Вы это уже говорили. Только вот понятие войны к бандитским нападениям не подходит. А то Вы ещё, ненароком, обычный гоп-стоп назовёте войной за независимость.

Всё-таки, постарайтесь ответить по существу моих вопросов. Обстоятельно, с доказательствами и аргументами.
Если вы заметили, я стараюсь в своих постах отвечать на заданные мне вопросы.


Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 22.12.2007 - время: 01:46)

Да,Вы это уже говорили. Только вот понятие войны к бандитским нападениям не подходит. А то Вы ещё, ненароком, обычный гоп-стоп назовёте войной за независимость.


Извините что влажу без спросу, но все ж таки, на сколько я понял, все действия УПА вы называете бандитскими действиями, я по крайней мере так понял... По каким причинам?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 22.12.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Кыпс @ 22.12.2007 - время: 01:46)

Да,Вы это уже говорили. Только вот понятие войны к бандитским нападениям не подходит. А то Вы ещё, ненароком, обычный гоп-стоп назовёте войной за независимость.


Извините что влажу без спросу, но все ж таки, на сколько я понял, все действия УПА вы называете бандитскими действиями, я по крайней мере так понял... По каким причинам?

Я УПА называю бандой. За методы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 19:06)
Та ніхто не шукає виправдання, це була війна. Якщо шукати виправдання то потрібно шукати його для всіх.

а я партизан за солдат тоже не считаю.там тоже многие бандиты были.но они(большинство) хотябы убивали фашиков а не своих(в отличае от УПА).

теперь насчет "всех"

Я не понимаю зачем нашим солдатам искать оправдание.за то что с Рейха оставили пыль?
Или американцам надо искать оправдание? За то что приехали погибать даже не за свою Родину!
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 22.12.2007 - время: 16:38)
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 19:06)
Та ніхто не шукає виправдання, це була війна. Якщо шукати виправдання то потрібно шукати його для всіх.

а я партизан за солдат тоже не считаю.там тоже многие бандиты были.но они(большинство) хотябы убивали фашиков а не своих(в отличае от УПА).

теперь насчет "всех"

Я не понимаю зачем нашим солдатам искать оправдание.за то что с Рейха оставили пыль?
Или американцам надо искать оправдание? За то что приехали погибать даже не за свою Родину!

Ну на сколько я понял вопрос не в целях, а в методах...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотите сказать что красноармейцы сдирали кожу с мирного населения? или детей к стенке гвоздями прибивали? или янки это делали? или томми?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 22.12.2007 - время: 17:12)
Хотите сказать что красноармейцы сдирали кожу с мирного населения? или детей к стенке гвоздями прибивали? или янки это делали? или томми?

Вы хотите сказать что все бойцы УПА сдирали кожу с мирного настроения?
Помимо сего, адресую Вам вопрос, который задал Кыпсу - кто такие НКВД?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 22.12.2007 - время: 17:32)
Вы хотите сказать что все бойцы УПА сдирали кожу с мирного настроения?
Помимо сего, адресую Вам вопрос, который задал Кыпсу - кто такие НКВД?

Как всегда на вопрос толком никто не ответил.Не ту страну назвали Израилем.

по УПА- скорее скажу да чем нет.

НКВД-Народный Комиссориат Внутренних Дел
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Keitel_69 @ 22.12.2007 - время: 17:57)
QUOTE (Доппельгангер @ 22.12.2007 - время: 17:32)
Вы хотите сказать что все бойцы УПА сдирали кожу с мирного настроения?
Помимо сего, адресую Вам вопрос, который задал Кыпсу - кто такие НКВД?

Как всегда на вопрос толком никто не ответил.Не ту страну назвали Израилем.

по УПА- скорее скажу да чем нет.

НКВД-Народный Комиссориат Внутренних Дел


Кейтель, зачем обижаешь Израиль таким сравнением? Там хотя бы нацистов наказывают.

Отвечу тоже Допепельгангеру:
НКВД - Народный Комиссариат Внутренних Дел. то есть,организация, основным назначением которой является борьба с преступностью. В частности, с бандами, прикрывающимися любыми лозунгами. Сейчас такая организация называется Министерством Внутренних Дел.
Если Вы ожидали не такого ответа, то постарайтесь задавать более определённые и конкретные вопросы. Но хотелось бы, чтобы прежде кто-нибудь ответил на МОИ вопросы. А то, игра в одни ворота меня не устраивает.
С приветом, всегда к Вашим услугам (в свободное от работы время),-
Кыпс
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

События в Донецке

Команда КВН "95-й квартал"

События в Украине сегодня

Горячие новости

Выборы - 2015




>