Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ladybirch @ 25.10.2007 - время: 12:25)
А что хорошая идея. Только рядом надо положить запас тухлых яиц, красной краски брать по 10 гривен за использование по назначению. Уверен такой атракцион пользовался бы успехом.
Мне видео показывали как краном снимали Ильича то ли в Тернополе то ли во Львове и как оный идол болтался в воздухе под восторженный рев торлпы.

Суперовий бізнес проект. С таким можна навіть в програму "Акули бізнесу" податись 0098.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kashub @ 25.10.2007 - время: 02:54)
QUOTE (ladybirch @ 22.10.2007 - время: 12:11)
Очеь интересная статья. Только одно мааленькое дополнение: не Фашистская Германия , а фашистская Германия + Советский Союз разгромили Польшу. Друзья-соратники в 1939 году.

Тогда еще одно дополнение, специально для вас. За год до этого, в 1938 миролюбивая Польша совместно с Германией аннексировала часть Чехословакии. Только сначала пробейте по ссылкам, а потом возражайте.

И было это, надо добавить, при молчаливом согласии Англии и Франции.

Только история ладибирч не интересует... smile.gif
Ей больше лозунги к лицу... smile.gif

Сысысыры, к слову, до договора с Германией, пыталась заключить договор с Англией, но безуспешно....

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А англичане люди прагматичные и понимали, что едва ли заключение т акого договора поспособствует их авторитету в мире. Тем более они хорошо знали вероломство Сталина. У англичан всегда была великолепная разведка. А так они добились что два кровожадных монстра стали уничтожать друг друга.
Насчет лозунгов - мне далеко до некоторых деятелей, чьи знания по истории основаны на советских агитках. А я имела возможность сравнить, что писали в СССР и на Западе. Так что по части агиток - это не ко мне.
Кажется это звучало так : "Учение Ленина всесильно, потому что оно верно" или наоборот. А еще мне очень нравится такое : "В каждом коммунисте живет частица ленина" (кажется сталин).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Очередной бредовый эпос о Донецкого, браво! 0098.gif Хотя, прочитал всё -- чесслово! smile.gif Ну не делается политика, а тем более война в белых рукавичках. Почему тогда пытаемся доказать друг другу, что один палач был лучше другого?!
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 25.10.2007 - время: 09:53)
А я возражать против известных фактов не собираюсь. В дополнение к "негативному образу поляка" добавлю, что в 1920 они хорошенько поджарили задницу доблестной красной армии, после чего оная под началом Тухачевского бежала со страшной скоростью. И еще оберпалач СССР был Дзержинский - тоже поляк. Кажется как и Менжинский, не менее кровавая и одиозная личность.

Вот и славненько, тогда не вижу смысла возражать по поводу возвращения Советским Союзом в 1939-м территорий, оккупированных в результате польской агрессии 1919-20 гг. bleh.gif Тем более, что польское государство 17-го сентября 1939-го уже прекратило существование. *хихикая и потирая ручонки*Желаете возразить насчёт польской агрессии? wink.gif Это же общеизвестный факт smile.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Из первого тома:
rozumnyk
QUOTE
Keyaltos, дайте відповідь на запитання. Був спільний парад нациської і радянських армій в Бресті? Співпрацювали Гітлерівська Германія і Совєтскій Союз до 1941 року? Тільки відповідайте "так" або "ні"?

Хоть я и не Keyaltos, но отвечу:
1. Нет, не было совместного парада немецкой и советской армий в Бресте. Если вы интересовались вопросом, то, наверняка, это знаете. Да и из фотоматериалов это ясно видно. Могу развить мысль подробнее.
2. Ага, сотрудничали, и что? Точно так же, как и бритты с франками до 1939-го. В состоянии войны с Германией СССР не находился. В чём проблемы-то? Та же Польша имела в 1938-м с Германией пакт о ненападении и активно участвовала в дерибане Чехословакии. Более того, не разрешила проход советских войск(около 30 дивизий - для войны с Польшей явно мало) для помощи Чехословакии в соответствии с союзническими обязательствами. Да что там сухопутные войска, была даже против пролёта советских самолётов в Чехословакию!!!
Вот такие пирожки с котятами.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 25-10-2007 - 22:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Доречі, чому нас не обурює співпраця фашистів і Червоної Армі? Якщо розібратись, то Червона Армія почала ІІ-гу світову в 1939 році на стороні Гітлера. Чим вони тоді кращі від УПА.

Хайль УПА

Хайль УПА

Хайль УПА

Хайль УПА

Хайль УПА

Хайль УПА

Хайль УПА


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2007 - время: 22:42)
Из первого тома:
rozumnyk
QUOTE
Keyaltos, дайте відповідь на запитання. Був спільний парад нациської і радянських армій в Бресті? Співпрацювали Гітлерівська Германія і Совєтскій Союз до 1941 року? Тільки відповідайте "так" або "ні"?

Хоть я и не Keyaltos, но отвечу:
1. Нет, не было совместного парада немецкой и советской армий в Бресте. Если вы интересовались вопросом, то, наверняка, это знаете. Да и из фотоматериалов это ясно видно. Могу развить мысль подробнее.

Еспешелі фо ю. Фото з параду і не тільки в моєму попередньому пості.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 25.10.2007 - время: 22:43)
Доречі, чому нас не обурює співпраця фашистів і Червоної Армі? Якщо розібратись, то Червона Армія почала ІІ-гу світову в 1939 році на стороні Гітлера. Чим вони тоді кращі від УПА.

Хи-хи. Вы бы хоть разобрались в теме, а то затаив дыхание сразу начинаете строчить в форум "убойные материалы" biggrin.gif
Собственно, с "совместного парада" в Бресте тут 1-я, 4-я и 5-я фотографии. И где тут "совместный парад"? blink.gif Хотя бы более показательные фотографии с вывода немецких войск из Бреста выложили, что ли, - там ясно видно, что парад этот немецкий. Предложение Гудериана о совместном параде, вообще-то, было советской стороной отклонено.
QUOTE
В день передачи  Бреста  русским  в  город  прибыл  комбриг  Кривошеин, танкист,  владевший  французским  языком;  поэтому  я  смог  легко  с  ним объясниться.  Все  вопросы,  оставшиеся  неразрешенными  в  положениях министерства  иностранных  дел,  были  удовлетворительно  для  обеих  сторон разрешены  непосредственно  с  русскими.  Мы  смогли  забрать  все,  кроме захваченных У поляков запасов,  которые  оставались  русским,  поскольку  их невозможно было эвакуировать за столь  короткое  время.  Наше  пребывание  в Бресте закончилось прощальным парадом  и  церемонией  с  обменом  флагами  в присутствии комбрига Кривошеина[16]
QUOTE
В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслись над трибуной десятка два самолетов. Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, проезжали по второму разу...

Это из воспоминаний Кривошеина. И хде совместный парад?
Впрочем, чего это я стараюсь - вы ж у нас не читатель, но писатель.
Вобщем, тема обсасывалась на военно-исторических сайтах неоднократно, с фото и видео(есть и такое). Резюме от белорусских камрадов. Орфография и пунктуация автора сохранены. Цитирую:
QUOTE
Дети дрочат на фотографию где запечатлены Гудериан с Кривошеиным и счастливы от этого. Еще они счастливы от того, что ловко обличили преступный кровавый режим™, который посмел провести "совместный парад" с фошыстами.

Объясняю в двух словах тем, кому лень лезть по вышеприведенной ссылке. СОВМЕСТНОГО парада фошыстаф и кровавых большевиков™ не было. Это исторический факт.
...
все просто...
обличители тоталитаризма повыдумывали массу легенд и мифов. те, кто слаб умом и ничего принципиально не читает, сразу же принимают их за читую монету и начинают их тиражировать смакуя оные.

может возникнуть подозрение, что я совок, коммуняка и сталинист. нет, это не так. просто объективнее и правдивее надо быть (хотя бы перед собой) и не верить в сказки венского леса.


Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 25-10-2007 - 23:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Парутчик, я щось не помітив що там сказано про те що в параді приймали участь тільки німці.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2007 - время: 22:22)

Вот и славненько, тогда не вижу смысла возражать по поводу возвращения Советским Союзом в 1939-м территорий, оккупированных в результате польской агрессии 1919-20 гг. bleh.gif Тем более, что польское государство 17-го сентября 1939-го уже прекратило существование. *хихикая и потирая ручонки*Желаете возразить насчёт польской агрессии? wink.gif Это же общеизвестный факт smile.gif

И поляки земли аннексировали и прибалты, все они гадкие и кровожадные напали на бедную пушистую совдепию. А она только хотела мировую революцию. Вообще лучше всего о советской экспансии на Запад сказал один из маркизов Салисбери. Он сравнил ее со злокачественной опухолью головного мозга - глиобластомой, корораю развивается своей поверхностью, пожирая здоровые клетки, а внутри нее остается безжизненная пустота. Очень образное сравнение. Недаром все бывшие союзнички бегут как отпрокаженного от великой и могучей империи.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 25.10.2007 - время: 23:39)
Парутчик, я щось не помітив що там сказано про те що в параді приймали участь тільки німці.

Немцы проходят торжественным маршем:
Получить код этого изображения
Хайль УПА
Получить код этого изображения
Хайль УПА
Получить код этого изображения
Хайль УПА
Получить код этого изображения
Хайль УПА
Передовые подразделения бригады Кривошеина входят в город(уже после окончания немецкого парада):
Получить код этого изображения
Хайль УПА
Как видите, импровизированная трибуна(район флагштока) уже убрана, Гудериан и Кривошеин убыли. Да и во время парада много советских офицеров вы видите возле трибуны? Всего пару человек(понятное дело, без минимальной свиты представитель советской стороны не прибыл). Да экипажи бронемашин, на которых Кривошеин с сопровождающими приехал, возле дороги стоят. Всё. Никаких шеренг и колонн, в которых "плечом к плечу маршировали советские и немецкие солдаты" нет и в помине. Немцы покидают город, советские подразделения входят - вобщем-то, стандартный военный ритуал. Кстати, таков же был порядок передачи Выборга СССР в 1940-м: финны в строю со знаменами покидали Выборг, а советские войска входили. Но назвать это "совместным парадом", а СССР с Финляндией союзниками можно обладая крайне развитой фантазией. Такова официальная процедура.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-10-2007 - 01:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.10.2007 - время: 01:09)
Как видите, импровизированная трибуна....

Ну добре, ви не знайшли конкретної відповіді на моє запитання, обмежились коментами до фото. Будемо тоді аналізувати фото

Хайль УПА

На фото добре видно шеренги гітлерівців і радянський танк Т-26 (якщо мені не зраджує мій склєроз саме такий індекс). Тобто парад продовжується і РККА бере в ньому участь.

Ще один момент

Хайль УПА

Рядянські і фашиські вояки разом стоять в одій шерензі. Тобто Ваше припущення про нечисельну світу для Кривошеїна виявляється всього навсього Вашим припущенням.

Дайте відповідь на запитання. З чого Ви взяли що параду не було. Ті цитати які ви наводили прямо не вказують на це. Ба, навіть опосередковано не вказують на це.
Але в мене є ще одне запетання. Виходячи з вищенаведених фактів, чи можете ви припустити, що гітлерівська Германія і СРСР на бочатку війни вели узгоджені дії і були союзниками?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 25.10.2007 - время: 21:10)
Очередной бредовый эпос о Донецкого, браво! 0098.gif Хотя, прочитал всё -- чесслово! smile.gif Ну не делается политика, а тем более война в белых рукавичках. Почему тогда пытаемся доказать друг другу, что один палач был лучше другого?!

"И интереснее всего в этом вранье то, что оно – вранье от первого до последнего слова" (С)

Эта галицийская привычка переводить стрелки уже просто утомляет своей назойливостью.
Это вы, господа, пытаетесь объяснить нам, что палач, нацист и убийца - герой.
Вспомнили? Нет? Ну напрягайтесь, напрягайтесь, не ленитесь
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 25.10.2007 - время: 11:58)
QUOTE (Donetskbi @ 25.10.2007 - время: 10:02)
Да и памятник Дзержинскому вернуть не мешало бы.

Так у вас же там стоїть пам'ятник цій одіозній особі.

ну конечно, памятник. теперь почувствуйте разницу

Памятник Дзержинскому в Донецке

Получить код этого изображения
Хайль УПА

Памятник Бандере во Львове

Получить код этого изображения
Хайль УПА

Это сообщение отредактировал Radex - 26-10-2007 - 11:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Radex @ 26.10.2007 - время: 11:13)

ну конечно, памятник. теперь почувствуйте разницу


І що з того? Типу у нас маленький пам'ятник палачу а у них великий пам'ятник головному бандерівцю? Дитячий садок console.gif
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 26.10.2007 - время: 11:24)
І що з того? Типу у нас маленький пам'ятник палачу а у них великий пам'ятник головному бандерівцю? Дитячий садок console.gif


на ни. тыпу насколько свидомые глубокосвидомые wink.gif




kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять начали вспоминать пакт Молотова. Причем больше всех возмущаются галичане. Я не пойму, вас так раздражает тот факт, что Галиция вышла из состава Польши и вошла в состав УССР? Ну мне тоже иногда кажется, что не нужно этого было делать , как бы сейчас спокойно было в Украине.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kashub @ 26.10.2007 - время: 15:15)
Опять начали вспоминать пакт Молотова. Причем больше всех возмущаются галичане. Я не пойму, вас так раздражает тот факт, что Галиция вышла из состава Польши и вошла в состав УССР? Ну мне тоже иногда кажется, что не нужно этого было делать , как бы сейчас спокойно было в Украине.

Я хоча і не Галичанин, але мене пакт Молотова цікавить з іншої причини. Я намагаюсь розібратись чому співпраця СССР і Германії виправдовують а УПА і Германії засуджують?
Мушу Вас запевнити, що мене абсолютно не засмучує той факт, що Галиччина зараз знаходиться у складі Україні.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 26.10.2007 - время: 15:01)
Я намагаюсь розібратись чому співпраця СССР і Германії виправдовують а УПА і Германії засуджують?
Мушу Вас запевнити, що мене абсолютно не засмучує той факт, що Галиччина зараз знаходиться у складі Україні.

"Броня крепка, и танки наши быстры"

Попробую объяснить в N+1 раз применив самый доступный аргумент.

Сотрудничество СССР и Германии было сотрудничеством двух государств.
А сотрудничество УПА и Германии было сотрудничеством предателей-сепаратистов и агрессора, напавшего на СССР.

Остальное "бла-бла-бла" вам пояснять, или сами додумаетесь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну наконец-то!!! 0098.gif
Признан факт сотрудничества СССР с фашистской Германией! 0098.gif 0096.gif
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Donetskbi @ 26.10.2007 - время: 16:28)
Сотрудничество СССР и Германии было сотрудничеством двух государств.

Италия воюет совместно с национал-социалистической Германией против союников. Италия агресивное, фашисткое, тоталитарное государство. Все кто воевал с фашисткой Италией - МАЛАДЦЫ.

Япония воюет совместно с национал-социалистической Германией против союзников. Япония агресивное, фашисткое, тоталитарное государство. Все кто воевал с милитариской Японией - МАЛАДЦЫ.

СССР воюет совместно с национал-социалистической Германией против Польши, которая тоже стала членом антигитлеровской коалиции. СССР тоталитарное, агресивное государство. Следовательно те кто воюет с коммуно-большевицким СССР - МАЛАДЦЫ.
Тем более участники национально-освободительных формирований типа УПА.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 26.10.2007 - время: 16:28)
QUOTE (rozumnyk @ 26.10.2007 - время: 15:01)
Я намагаюсь розібратись чому співпраця СССР і Германії виправдовують а УПА і Германії засуджують?
Мушу Вас запевнити, що мене абсолютно не засмучує той факт, що Галиччина зараз знаходиться у складі Україні.

"Броня крепка, и танки наши быстры"

Попробую объяснить в N+1 раз применив самый доступный аргумент.

Сотрудничество СССР и Германии было сотрудничеством двух государств.
А сотрудничество УПА и Германии было сотрудничеством предателей-сепаратистов и агрессора, напавшего на СССР.

Остальное "бла-бла-бла" вам пояснять, или сами додумаетесь?

Здається Ви писали, що будете ігнорувати мене. Дотримуйтесь слова, тим паче що Ваші аргументи не витримують жодної критики. Ці порівнянн вже не один раз обговорювались, і тягнуть на рівень дитячого садка. Вчіть історію і буде Вам щастя, несвідомий Ви наш.

kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 26.10.2007 - время: 16:01)
Я хоча і не Галичанин, але мене пакт Молотова цікавить з іншої причини. Я намагаюсь розібратись чому співпраця СССР і Германії виправдовують а УПА і Германії засуджують?

Вы стебетесь или правда не понимаете? Повторюсь , буквально за год до этого западные страны в Мюнхене заключили практически такое же соглашение с Германией - это внешняя политика, а она к сожалению всегда была штукой довольно циничной. Но Мюнхен почему-то никто не рассматривает под тем же углом, что пакт Молотова, такова уж политическая коньюнктура, продиктованная Западом.
СССР что принял к руководству доктрину нацизма? Что участвовал на стороне Германии в уничтожениии народов только по их национальной принадлежности, что советские офицеры какое-то время служили в рядах СС, признанной преступной организацией, а когда чаша весов стала клониться в другую сторону, снова одели советскую форму и объявили, что борятся за независимость своей страны?
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kashub @ 26.10.2007 - время: 17:16)
СССР что принял к руководству доктрину нацизма? Что участвовал на стороне Германии в уничтожениии народов только по их национальной принадлежности,

Социализм в исполнении Сталина отличался от националсоциализма Гитлера, только тем что у нас уничтожали всех, а не только людей определенных национальностей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

25 лет Вооружённым Силам Украины

Наши на Олимпиаде

Майдаун 2-я серия

Правительство: перезагрузка

ОБРАЗОВАНИЕ И РАБОТА




>