Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fekete @ 16.12.2007 - время: 19:01)
QUOTE (rozumnyk @ 16.12.2007 - время: 18:50)
Тоді наступне питання, з точки зору логіки, чому співпрацю того ж Шухевича чи Бандеру не можна розглядати як таке ж саме використання Германії задля досягнення певних цілей?

А разве здесь кто-то спорит, что Бандера и Шухевич использовали сотрудничество с Германией для своих собственных целей?

Ні питання не в тому.
Чому у випадку Бандери і Шухевича це погано, а у випадку всіх інших це списують на "історичний момент"?
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 16.12.2007 - время: 19:22)
QUOTE (fekete @ 16.12.2007 - время: 19:01)
QUOTE (rozumnyk @ 16.12.2007 - время: 18:50)
Тоді наступне питання, з точки зору логіки, чому співпрацю того ж Шухевича чи Бандеру не можна розглядати як таке ж саме використання Германії задля досягнення певних цілей?

А разве здесь кто-то спорит, что Бандера и Шухевич использовали сотрудничество с Германией для своих собственных целей?

Ні питання не в тому.
Чому у випадку Бандери і Шухевича це погано, а у випадку всіх інших це списують на "історичний момент"?

Всё просто до безобразия: помогая Германии воевать против СССР, убивая советских граждан, Шухевич и Бандера воевали против Киева, Харькова, Одессы, Донецка и т.д., т.е. против Украины, героем которой один упырь уже стал, а другой, возможно, станет. Более того всё обставляется так, что это Красная Армия воевала против Украины, а шухевичи - истинные освободители. И эта ложь вбивается в неокрепшие мозги школьников(и не только).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Какая трогательная забота о неокрепших мозгах украинских школьников. Я прямо прослезилась.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 16.12.2007 - время: 22:05)
Какая трогательная забота о неокрепших мозгах украинских школьников. Я прямо прослезилась.

Британская пропагандистка взяла тайм-аут в ожидании материалов по теме из Центра? help.gif biggrin.gif А тем временем забалтывает собеседников ничего не значащими репликами, поддерживая видимость обсуждения? bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Браво, порутчик 0098.gif ! Властью данной мне свыше , жалую Вам внеочередное звание штабс-капитана. 0094.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 16.12.2007 - время: 22:01)
Всё просто до безобразия: помогая Германии воевать против СССР, убивая советских граждан, Шухевич и Бандера воевали против Киева, Харькова, Одессы, Донецка и т.д., т.е. против Украины, героем которой один упырь уже стал, а другой, возможно, станет. Более того всё обставляется так, что это Красная Армия воевала против Украины, а шухевичи - истинные освободители. И эта ложь вбивается в неокрепшие мозги школьников(и не только).

Поручик 0096.gif
К сожалению, во многих государствах, когда не хватает своей героической истории, и при этом государство (не народ, - государство) страдает от собственного комплекса неполноценности, история придумывается из мифов, из лжи, из охаивания прошлого и соседей. И Украина тут далеко не первопроходец.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 16.12.2007 - время: 22:01)
Всё просто до безобразия: помогая Германии воевать против СССР, убивая советских граждан, Шухевич и Бандера воевали против Киева, Харькова, Одессы, Донецка и т.д., т.е. против Украины, героем которой один упырь уже стал, а другой, возможно, станет. Более того всё обставляется так, что это Красная Армия воевала против Украины, а шухевичи - истинные освободители. И эта ложь вбивается в неокрепшие мозги школьников(и не только).

А Ви не припускаєте що вони воювали не проти Київа, Харкова тощо, а за. За Львів, за Станіслав, за Закерзонщину. Що вони нікуди не йшли, вони були у себе вдома.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ні, це не впадає на думку, бо не відповідає концепції "єдиної і неделімої".
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rozumnyk @ 17.12.2007 - время: 00:01)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 16.12.2007 - время: 22:01)
Всё просто до безобразия: помогая Германии воевать против СССР, убивая советских граждан, Шухевич и Бандера воевали против Киева, Харькова, Одессы, Донецка и т.д., т.е. против Украины, героем которой один упырь уже стал, а другой, возможно, станет. Более того всё обставляется так, что это Красная Армия воевала против Украины, а шухевичи - истинные освободители. И эта ложь вбивается в неокрепшие мозги школьников(и не только).

А Ви не припускаєте що вони воювали не проти Київа, Харкова тощо, а за. За Львів, за Станіслав, за Закерзонщину. Що вони нікуди не йшли, вони були у себе вдома.

Я об этом вообще-то говорил давно... Вот только почему-то герои они Украины, а не Галичины и улицы их именем пытаются называть не у "них" дома...

P.S. Кстати, насчёт "они ни куда не шли" Вы лукавите, - сознательно или нет, вопрос другой. Попытки(впрочем безуспешные) распространить зону операций на "Большую Украину" были, да и в Белоруссии эти ребята тоже засветились - видимо, идя домой, квартирой ошиблись...
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ladybirch @ 17.12.2007 - время: 00:14)
Ні, це не впадає на думку, бо не відповідає концепції "єдиної і неделімої".

Вы совершенно правы. Концепции "единой и соборной" это точно не отвечает bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 17.12.2007 - время: 00:16)
Я об этом вообще-то говорил давно... Вот только почему-то герои они Украины, а не Галичины и улицы их именем пытаются называть не у "них" дома...


Тобто ви не заперечуєте що вони мали право боронити свої домівки і використання німців у своїх інтересах було на той час прийнятної практикою?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Немного отвлекаясь в сторону, но все равно по теме.
В данной ситуации мы имеем классический пример архиплохо сделанной работы.
В свое время органы госбезопасности недоработали, хотя был шанс уничтожить это так называемое "освободительное движение" полностью. Но, к сожалению, вместо того, чтобы расстреливать бандитов, их высылали в Сибирь и на Восточную Украину. А вот если бы отнеслись к ним не спустя рукава и с извечным русским благодушием, сейчас про этот мусор не было бы никаких споров и воспоминаний, да и на Украине жилось бы куда лучше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 17.12.2007 - время: 09:39)
Немного отвлекаясь в сторону, но все равно по теме.
В данной ситуации мы имеем классический пример архиплохо сделанной работы.
В свое время органы госбезопасности недоработали, хотя был шанс уничтожить это так называемое "освободительное движение" полностью. Но, к сожалению, вместо того, чтобы расстреливать бандитов, их высылали в Сибирь и на Восточную Украину. А вот если бы отнеслись к ним не спустя рукава и с извечным русским благодушием, сейчас про этот мусор не было бы никаких споров и воспоминаний, да и на Украине жилось бы куда лучше.

Вот отличный пример троллинга. Вы мастерски продемонстрировали образец того, о чем столь пространо пишете на параллельной ветке.
kkklan
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Израиль готов предоставить украинским историкам документы о зверствах УПА

Корреспондент.net Украина

Руководство иерусалимского мемориального комплекса Яд-Вашем приглашает украинских историков к изучению архивных документов, касающихся генерала УПА Романа Шухевича-Чупринки.

Об этом в интервью Немецкой волне заявил один из руководителей Яд-Вашем Томи Лапид.

По словам Лапида, в архивах Яд-Вашем сохраняется сборник документов, полученный из немецких и советских источников, которые якобы указывают на причастность батальона Нахтигаль под руководством Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года.

"У нас есть целое досье, из которого выплывает, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать настоящие документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим", - говорит Лапид.

Часть из настоящих документов, по его словам, уже была использована израильскими исследователями для написания одного из разделов Энциклопедии Холокоста, выданной на английском языке и иврите в 1990 году.

В то же время известный исследователь истории УПА Владимир Сергийчук выразил сомнение в серьезности упомянутых документов. Однако, говорит Сергийчук, украинские историки обязательно должны ознакомиться с содержанием этих материалов.

Напомним, во время посещений музея Яд-Вашем между президентом Виктором Ющенко и Липидом возник спор касательно Шухевича.

Лапида, бывшего узника нацистских концлагерей, интересовало, известно ли Президенту, что Шухевич в первые дни Великой отечественной возглавил львовский погром, который унес жизни четырех тысяч евреев. На что Ющенко ответил, что не существует убедительных доказательств причастности Шухевича и его сподвижников к карательным акциям. При этом Ющенко выразил готовность вести диалог с израильскими партнерами для выяснения всей правды о трагических событиях 1940-х годов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И вот по тому, пошлет ли "гарант" кого-нибудь изучать эти документы, или не пошлет, мы сможем увидеть, верит ли он собственной брехне, или таки понимает, что брешет.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 17-12-2007 - 15:12
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Donetskbi @ 17.12.2007 - время: 14:11)
И вот по тому, пошлет ли "гарант" кого-нибудь изучать эти документы, или не пошлет, мы сможем увидеть, верит ли он собственной брехне, или таки понимает, что брешет.


Так свидомые изучили уже. Результат глубокого анализа- Шлюхевич- Герой Украины.



Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 16.12.2007 - время: 12:03)
Не сразу заметил этот пост.
Ну, по поводу мании величия... Бандитские сходняки тоже периодически принимают какие-то решения. Вам придёт в голову сравнивать бандитские "решения" ну,хотя бы. с указами Ющенко? (Хотя, конечно, вам виднее, вы же сами его и выбрали) . Аналогия прямая.
А уж с решениями правительств СССР или США и близко ставить не стоит.

Как ни грустно констатировать, но решения первых зачастую выполняются быстро и четко, в отличии от президентских указов...
Ну да дело не в этом... А зачем их сравнивать? Каждый человек действует в меру своих убеждений. И если уж бойцы УПА считали что боряться за независимость, то не зависимо от решения руководства СССР или США - они боролись за независимость... А не были жадными до крови тупорылыми убийцами...
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Доппельгангер @ 18.12.2007 - время: 01:59)
они боролись за независимость... А не были жадными до крови тупорылыми убийцами...

Скажите а с чего вы взяли, что борцы за независимость не могут быть жадными до крови тупорылыми убийцами? Одно другому не мешает, это как минимум... Вот так и наборолись, что кроме бесполезной борьбы и кучи незачто убитых людей (особенно выделяютсяженщины и дети). Я уже писал еще в предыдущем томе, что они прекрасно понимали, что шансов выйграть у СССР у них нет. Мне кажется что после того как надежды на немцев не оправдались, УПА шники решили просто утянуть за собой в могилу как можно больше народу. Вот и вся их борьба. Герои мля...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А кто "жаднее и тупорылее?" - УПА или Красная Армия со СМЕРШем, МГБ и прочьими атрибутами страны-освободителя. Выработайте пожайлуста критерии оценки "жадности и тупорылости".

Это сообщение отредактировал ladybirch - 18-12-2007 - 14:37
Карл 41
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 71
  • Статус: СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА ЗА ПРЕЗИДЕНТА...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Donetskbi @ 17.12.2007 - время: 09:39)
Немного отвлекаясь в сторону, но все равно по теме.
В данной ситуации мы имеем классический пример архиплохо сделанной работы.
В свое время органы госбезопасности недоработали, хотя был шанс уничтожить это так называемое "освободительное движение" полностью. Но, к сожалению, вместо того, чтобы расстреливать бандитов, их высылали в Сибирь и на Восточную Украину. А вот если бы отнеслись к ним не спустя рукава и с извечным русским благодушием, сейчас про этот мусор не было бы никаких споров и воспоминаний, да и на Украине жилось бы куда лучше.

"...с извечным русским благодушием..."
Жаль, для таких, как этот деятель в Украине нет собственной Сибири. Тогда бы прохавал как здорово, когда сажают просто за лишние разговоры. А пришить к этому бандитизм, шпионаж или даже изнасилование в совке умели всегда. Вобщем, как говорится, чтоб ты дождался украинского Сталина на свою кацапскую голову.
Карл 41
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 71
  • Статус: СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА ЗА ПРЕЗИДЕНТА...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 02.12.2007 - время: 01:34)
QUOTE (ladybirch @ 30.11.2007 - время: 10:11)
Весь парадокс состоит в том, что немцев во многих городах Украины встречали как освободителей от большевистского режима. В том числе и в Киеве.


Ай, яй, яй.... В Киеве как освободителей????????
Как освободителей их встречали ТОЛЬКО В ГАЛИЦИИ.


В Киеве фрицев встречала даже еврейская делегация. Не знаешь - не спорь, умник! Лично я 20 лет назад знал людей, которые это ВИДЕЛИ.
Карл 41
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 71
  • Статус: СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА ЗА ПРЕЗИДЕНТА...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пролистал две последние страницы. Особенно умиляет забота московской шушеры об истории Украины и "неокрепших мозгах" школьников. Да не вашего собачьего ума дело!
"Сажайте рис, рождаемость снижайте,
Уничтожайте ваших воробьёв."
И целйте в задницу своего конченого кагебешного чиновничка, веря, что он был "разведчиком".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Карл, ну зачем Вы так резко. Воспринимайте многие посты с юмором. Мне очень понравились материалы о троллинге.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Карл 41
Предупреждение нарушение п.п 2.2.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Карл 41 @ 18.12.2007 - время: 14:18)
1. Пролистал две последние страницы. Особенно умиляет забота московской шушеры об истории Украины и "неокрепших мозгах" школьников.
2. Да не вашего собачьего ума дело!
"Сажайте рис, рождаемость снижайте,
Уничтожайте ваших воробьёв."
И целйте в задницу своего конченого кагебешного чиновничка, веря, что он был "разведчиком".

1. Пролистать-то, пролистал, но, судя по всему, "ниасилил". biggrin.gif Впрочем, неудивительно, давно уже понятно, что уровень свидомого "патриота"-хуторянина - это детские комиксы о "героической борьбе УПА против жидо-москальско-польских оккупантов", изданные за границей в период "Холодной войны". На серьёзную аргументацию и обсуждение в порядке тезис-антитезис-синтез они не способны в принципе.
Э-э-э, нет батенька. То что, последние 15 лет нацюки-мифотворцы при поддержке "товарищей из вашингтонского обкома" выигрывали инормационную войну вовсе не означало, что так будет всегда devil_2.gif Контрнаступление оказалось неожиданным для наших британских и американских камрадов? То ли ещё будет. Это ещё так, партизанщина...
2. О, мсье, переходит на хамство ввиду отсутствия возможности вести предметное обсуждение - тоже типичный признак узколобого нацика с правды или проюа. Впрочем, повозить носом полуграмотного клоуна - та ещё развлекуха biggrin.gif Хороший релакс. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-12-2007 - 15:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В какой момент Вы разочаровались в Украине?

Последний УКАЗ президента Украины

А Вы сейчас бы стали россиянином ?

События в Донецке.

Достижения Украины за время независимости.




>