rattus | |
|
Просто может не считает это событием, заслуживающего пристального внимания?
|
|
Галиция (Галичина) была всегда задолго до совитив и полякив, это район Запрадной Украины. 65 лет... она существовала 365 лет тому назад.
|
fekete | |||||
|
Лука! Обеими руками присоединяюсь к критикам этого твоего поста. Прежде чем писать такую провокацию, ты изучил бы историю. Разве ты не знаешь, что УПА не только не уничтожало евреев, а наоборот - спасало их. Так, совсем недавно, после поездки нашего Президента в Израиль и каких-то упреков в его адрес, наше СБУ нашло архивные документы, свидетельствующие, что Шухевич всю войну собственноручно прятал у себя еврейскую девочку Майю. А его семья прятала еще несколько лиц еврейской национальности. А евреев убивали совсем не УПА, а переодетые НКВД-исты. Так что, сначала учи историю, а потом уже пиши. |
|
А это прально, fekete! Зачот! А то я уже устал критиковать - а упоминание меня в ТАКОМ бредовом контексте - выбило из колеи. Я еще подумал, "Лука, должно быть добряче выпил, если позволил себе высказываться таким образом о собеседнике". |
chicolatino | |
|
Да, а согласно сегодняшней информации по всем телеканалам, сын Шухевича награждён медалью СБУ. И СБУ выставку рассекреченных фотографий УПА организовало. Наливайченко лично обещал эту выставку по всем крупным городам Украины отправить дабы весь народ в конце концов правду об УПА узнал. Ну что тут можно ещё сказать? Да, всем нам пора очиститься духовно, обозреть все эти фотографии и низко поклониться оставшимся вживых героям УПА, да прощения у них попросить, за то, что они полжизни в лагерях просидели. Да и медальки героев Украины им пораздавать, пусть порадуются на старости лет. Эти медальки и так не многого стоят, а после этого им вообще грош цена будет. Такое впечатление, что это какой-то секретный план нашего правителя, направленный на то, чтоб всё больше и больше нагнетать неприязнь востока к западу, пока эта неприязнь не выльется в откровенную агрессию. А может, это нас просто от других проблем таким образом отвлекают? Типа, спорьте про УПА, но не думайте о том, что сейчас вокруг вас творится- деньги обесцениваются, цены растут, жизнь дорожает и т.д.
|
Carnyx | |||
|
|
|
Какой то дед нерозумный Не догоняет чтоли, что гитлеровские холуи убивая русских, поляков, евреев и украинцев приблежали незалежность во имя блага потомков? Как иначе Украина могла встать с колен и гордо поднять голову? Вот из-за таких провокаторов и не может Украина добиться законного членства в нате и прозябает горемычная не принятая в ЕС.. |
марафон | |||
|
Было. Было. Вот что было. "Фотовыставка посвященная героям ОУН, УПА. http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile Пртивники УПА - высказывайтесь. Сторонники УПА промолчат. |
chicolatino | |
|
А почему Вы думаете, что сторонники УПА промолчат? У них как раз есть ответ: всё это- провокации, совершённые нкавэдэшниками, переодетыми в форму доблестных бойцов УПА. Так что ошиблись поляки, и на памятнике надо вместо УПА написать НКВД. Да и вообще, сейчас в Украине в моде другие тенденции и другие фотовыставки- о "герое" Бандере и его соратниках.
|
fekete | |||
|
Лука, ты забыл еще важный героический поступок західняків: исполнение расстрела в Бабьем Яру в Киеве. Даже закоренелым эсэсовцам психологически было трудно расстреливать детей, женщин, стариков. В акции Бабьего Яра принимало участие всего человек 5-6 немцев. Остальное охотно взяла на себя героическая... не знаю, УПА, не УПА, но украинское подразделение: какой-то курень какого-то буковинского "свидомого". В оцеплении стояли західняки. Расстреливали в Бабьем Яру - західняки. А дед и правда - нерозумный. Вместо того, чтобы поцеловать борцов за Украину.... |
|
"Захидняки" никакого отношения к расстрелам в бабьем Яру не имели. Стреляли свои, киевские полицаи. Немцев, когда они взяли Киев, встречали хлебом-солью. Это было, это правда. Только почему никто не поднимает вопрос о том, что подвигло киевлян записываться в полицаи и идти вылавливать большевистских комиссаров. Чем были спровоцированы чудовищные преступления в Бабьем Яру? Об этом как-то молчат.
|
|
Продажность. Боязнь за свою шкуру. Банальная трусость. Не пой оды о коммунистах. Старо как мир уже. А насчёт ЗУ - не обманывай пожалуйста. |
chicolatino | |||
|
Ну да, вылавливали комиссаров, а расстреливали евреев. Или в Бабьем Яру только комиссаров расстреливали? Откуда ж в Киеве столько комиссаров оказалось? Чем были спровоцированы преступления в Бабьем Яру? Ответ хорошо известен- всё это провокации НКВД. Да и все полицаи- это были переодетые энкавэдисты. А те полицаи, которые были не переодетые комиссары- все они были борцы за независимость Украины. Стало быть, герои. И если СБУ организовало фотовыставку об УПА, то почему бы не организовать фотовыставку с названием типа "Киевские полицаи и причины, побудившие их принять участие в национально освободительной борьбе против коммунизма"? |
марафон | |
|
Добавлю еще ссылочку. http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1.html#4.1 Тут все со ссылками на документы. Это сообщение отредактировал марафон - 01-06-2008 - 13:50 |
chicolatino | |
|
Говоря об УПА почему-то упускается из виду один момент. Так сложилось, что на момент организования УПА и до самой её полной ликвидации Украина находилась в составе СССР. Если хотите, была захвачена, оккупирована коммунистами и т.д. Называйте, как хотите, сути это не меняет. Почему Украина была включена в состав СССР, как это произошло, почему Украинская республика просуществовала так недолго и почему не отстояла свою независимость- вопрос отдельный. Польша, например, свою независимиость отстояла, разгромив Тухачевского. И Финляндия отстояла. А Украина- нет. Таким образом, УПА представляла собой незаконное вооружённое формирование сепаратистов, действующее на территории тогдашнего СССР. Пусть СССР называется тоталитарным государством. Однако, приведите мне пример хотя бы одного сильного демократического государства, которое бы безразлично относилось к вооружённым сепапратистам, действующим на части территории этого государства с целью отделения этой самой части территории? Англия? Испания? Грузия? Россия? Сербия? Эти страны столкнулись с проблемами сепаратизма. И все они стараются противостоять сепаратизму. Почему же СССР должен был пойти на поводу у сепаратистов из УПА, тем более, что они активно сотрудничали с немцами? Кроме того, УПА действовала не на всей территроии Украины, а на её части. Или восток и юг Украины тоже воевали за отделение? Можем провести аналогии с сегодняшним днём. Представьте, что крымские татары сейчас создадут свою освободительную армию и начнут воевать за отделение Крыма от Украины и создание там незавасимого татарского государства. Теоретически, они имеют на это полное право. Или русские создадут там свою армию и будут воевать за присоединение Крыма к России. И они имеют на это полное право, особенно если вспомнить как Крым стал Украинским. В любом случае, для Украины все они будут счтаться сепаратистами. А вот для своих народов они будут героями. И что должна будет предпринять Украина в этом случае? Правильно, как любое незаконное вооружённое формирование, действующее на территории независимого государства, эти сепаратисты должны быть либо разоружены, либо уничтожены. Что и произошло с УПА более полувека назад. И не нужно лить слёзы по этим "борцам за независимость". Надо называть их своими именами- сепаратисты, коллаборционисты или просто бандиты и предатели.
|
|
Отличная логика, слушай, а если бы отстояла, как бы тогда называлось подобное формирование?
Юго-восток не воевал за отделение, но войска УПА в том или ином виде присутствовали практически во всех регионах Украины, ну а дольше всего они задержались конечно же на западной Украине, были формирования УПА-север, УПА-юг и т.д.
Умная мысль.
Национал освободительные движения были на западной Украине и до УПА и до Союза, так что с "сепаратистами" это спорно и уж никак не вяжется с "предателями", по-моему у Вас передозировка от пропаганды.... |
|
Например якобинцы.....
Канешна. Интервенцию Россией собственных территорий мы уже проходили. Теперь вот про УПА слушаем вас дыханье затаив.. |
|
судя по польским фотографиям, бандитами, в любом случае... и эти люди теперь - герои украины? тьфу... |
chicolatino | |||
|
2 Веталь Спасибо, что прочитали мой пост, обычно длинные посты не очень читабельны. Возможно, я не совсем понятно изложил свою мысль, а потому кое-что поясню. Говоря о том, что Украина не отстояла свою независимость, я имел в виду, что Украинская республика просуществовала недолго и Украина вошла в состав СССР. Польшу же и Финляндию присоединить к СССР не удалось. Если бы Украина сохранила независимость с 1918 года, то, конечно, история пошла бы в другом направлении и никакой УПА бы не было. Но не это главное. Давайте оставим это в стороне, это несколько другая тема. Основная моя мысль была такова: на территории тогдашнего СССР действовало сепаратистски настроенное вооруженное формирование, которое называлось УПА. И если на западной Украине их считали борцами за независимость (что, кстати, довольно спорно), то для центральной власти СССР они были сепаратистами и бандитами. Надеюсь, к этому тезису вопросов нет?
Мне не очень понравилось подобное высказывание в мой адрес, тем не менее в чём-то я с Вами согласен. Передозировка явно присутствует, но не у меня. Нас усиленно пичкают всякой информацией об этих "героях" Украины, причём по всем направлениям: по телевизору, радио, организуют передвижные фотовыставки, раздают награды живым и посмертно, забывая при этом, что далеко не все украинцы приемлют этих самых "героев". По моему мнению, всё это делается для того, чтобы отвлечь нас от более важных проблем. И я был бы только рад, если бы весь этот мутный поток информации прекратился, а вместе ним закончились бы всякого рода "передозировки". |
Carnyx | |||
|
Судя по всему ответ чемберлену:
|
|
Чуть было не забылсо, т.к. только что писал в Обезьяннике Стёр пост пишу тактично: незачем ездить по миру и просить всяких эквадоров и перу признать полнейшую чушь, чтобы потом гордиццо этим неизвестно перед кем |
Anenerbe | |||
|
Ой, блин. Наше ТВ вашему уступает. Года 2-3 смотрел программу про черноморский флот. Не просто отрывок из новостей( которым вы нас пугаете),а целую программу ваших о нашем Великом флоте. Так столько грязи на флот лили, что до абсурда доходило. Что наши моряки там бухают, бары с проститутками находятся прямо на территории частей, чуть бы наркотики не продают. Так что отдыхайте. А насчет куклы Гитлера, это отжиг! Фото есть? :) |
chicolatino | |||||
|
Я в основном согласен. Я смотрю и российские, и украинские каналы и могу сказать, что, на мой взгляд, украинское телевидение в основной своей массе настроено более агрессивно и нетерпимо к России, нежели российское телевидение к Украине. |
kashub | |||
|
Знаешь, скажу еще кое-что. Свободная украинская пресса напрочь отморозилась и не заметила рассекреченных недавно американцами архивов. Вроде бы ничего страшного, но там напрямую говорится о попытке покушения на Рузвельта украинскими националистами, под прямым руководством Бандеры и патронажем немецкого абвера. Ну ни фига себе подарочек янкесы сделали своим холуям? |
kashub | |||
|
Просто потрудись в поисковиках посмотреть об истории Львова. Сколько в первой половине 20 века там жило украинцев? Где они жили и чем занимались? Чтобы никого не обижать, лучше сами в тишине посмотрите цифры. |
Рекомендуем почитать также топики: равнодушие Правый сектор Гильдия Украины!!!!!!!!! Укажите правильную дорогу Женщины глазами мужчин |