Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(VSNN @ 01-03-2019 - 17:39)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 16:19)
а ведь это недорозумение во многом сумело переиграть и Путина, и западных политиков, и американцев... Его многоходовкам позавидуют многие. Но то такое, лирика. Его оценит история.
С этого момента, по-подробней, пожалуйста. Как оно их переиграло?
Вот, не удастся второй раз прорваться во власть, поглядишь, как пятки засверкают у красавца... Как же ты удивишься, когда узнаешь, на какие бабки оно нахлобучило целую страну. 00058.gif
Всё очень просто. Что вы там весь 2014 год твердили, что "не легитимный" ?
Лови: Лавров: Порошенко - лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины
Т.е. все ваши потуги о непризнании - ну , как бы , всё мимо.
Порошенко общепризнанный президент для всего мира. С ним все встречаются, Украина ведёт переоворы, участвует в саммитах. Трибуна ООН для Порошенка - да пожалуйста !
Дефолт страны ? Украина заёрзнет ? Экономика рухнет ? ВСУ - бомжи нищие ? А получилось так, что и ВВП растёт 12 кварталов подряд без России , и ВСУ российской контрабандой ремонтируют сегодня ( прикинь, да? Россия оказывается восстанавливает нашу армию) , и газ типа "ваш", да не "ваш" ))) Россия не может перекрыть его нам из-за "многоходовки". А как тебе суды Стокгольмские ? Вон , из последнего, вчерашнее:
"Нафтогаз" начал взимать компенсацию с "Газпрома" в Люксембурге Там лям с вас, в другом месте....
А чего стоит только то, что ВВС ( или кто там) проиграли суд за клевету с оплатой в 400 тыщ от Порошенка за встречу с Трампом?
Вообщем, Порошенко выжал максимум из возможного за эти 5 лет. Принять страну с пустой казной, нищей армией, внешней агрессией - и при этом суметь заработать себе, поднимать экономику и армию, и иметь поддержку - это надо уметь! Фёдорович, к примеру, тупо проиграл страну на своём посту.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-03-2019 - 18:16
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(VSNN @ 01-03-2019 - 17:56)

Несмотря на всю нелепость обещания, у него есть вполне реальные перспективы: достаточно вновь начать покупку газа напрямую у Газпрома. Хоть это и не патриотично, но позволит на 30% снизить стоимость газа.

А ваш газ нам как-бы и не сильно нужен будет через пяток лет. Свои месторождения разрабатываем. Медленно, но уверенно.

Жаль, что проукраинская позиция принесла людям смерть и обнищание...
Не повезло нам с соседом. Завистливый какой-то. Ымперию хочет воссоздать. Вот и гибнут лучшие, чтобы эту страну сохранить, а не стать очередным федеральным округом.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-03-2019 - 18:28
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 15:43)
Ахахаха ! Я так и знал !
скрытый текст
не мог убить русского солдата в те годы, то ты или крайне наивен, или заинтересован в таком мнении.

пс. Я так понимаю, что ты намекаешь потребовать мне у Хорвата "неопровержимых доказательстав" по Бубенчику ? А зачем нам это?

Вообщем как всегда , обычный шелест языком и преверание слов собеседника, подобные тебе в восхищении.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 18:45)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 15:43)
Ахахаха ! Я так и знал !
скрытый текст
не мог убить русского солдата в те годы, то ты или крайне наивен, или заинтересован в таком мнении.

пс. Я так понимаю, что ты намекаешь потребовать мне у Хорвата "неопровержимых доказательстав" по Бубенчику ? А зачем нам это?
Вообщем как всегда , обычный шелест языком и преверание слов собеседника, подобные тебе в восхищении.

не, ну ты же первый начал со своим #вывсёврёте ! Я включаю логику, анализирую данные, исторические факты, доступные материалы. А ты лепишь тут горбатого. Докажи ему, понимаешь ! Я похож на прокурора ? Это ваш гражданин, что хотите, то с ним и делайте.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 16:19)
а ведь это недорозумение во многом сумело переиграть и Путина, и западных политиков, и американцев... Его многоходовкам позавидуют многие. Но то такое, лирика. Его оценит история.

Если с позиций "вы оцените красоту игры" (с) подходить к майдану... тут даже не в Путине и западных политиках дело. 18-ый, пусть так дело обстоит, как ты пишешь. Мне не жалко в наш безжалостный век. Просто-напросто в сравнениях ты персонифицируешь майдан, как суб'ект. Ты же его с суб'ектами сравниваешь, с людьми, которых он перехитрил. Вспомнился "буржуйский" старый добрый фильм "Блеф" с Челентано и Энтони Куином. Приз, если так можно выразиться, получили только они. А никак не массы. Хотя масс народных в фильме не было. Да они и ни к чему.
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 18:54)
не, ну ты же первый начал со своим ! Я включаю логику, анализирую данные, исторические факты, доступные материалы. А ты лепишь тут горбатого. Докажи ему, понимаешь ! Я похож на прокурора ? Это ваш гражданин, что хотите, то с ним и делайте.
Не надо городить огород , ты написал , что Кадыров хвастался , что первого русского убил в 16 лет, уж не на ушко он тебе это шепнул, поэтому я спросил про ссылку , где это можно услышать, но скорее всего её не будет. Ваша отличительная черта , никогда вы не могли ответить за свои слова, помню ещё с армейских времён.

Это сообщение отредактировал Vikniksor - 01-03-2019 - 19:24
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
https://pikabu.ru/story/svoego_pervogo_russ...adyirov_1402560
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Semchik @ 01-03-2019 - 19:36)
https://pikabu.ru/story/svoego_pervogo_russ...adyirov_1402560

Как же сложны вы в понимании, интервью где и кому давалось.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 19:43)
(Semchik @ 01-03-2019 - 19:36)
https://pikabu.ru/story/svoego_pervogo_russ...adyirov_1402560
Как же сложны вы в понимании, интервью где и кому давалось.

толком не сказал, не оспорил. Вероятно и не читал.....
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 19:43)
(Semchik @ 01-03-2019 - 19:36)
https://pikabu.ru/story/svoego_pervogo_russ...adyirov_1402560
Как же сложны вы в понимании, интервью где и кому давалось.

Убил не убил какая разница . Посадил Путина на бутылку и это факт
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 19:22)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 18:54)
не, ну ты же первый начал со своим ! Я включаю логику, анализирую данные, исторические факты, доступные материалы. А ты лепишь тут горбатого. Докажи ему, понимаешь ! Я похож на прокурора ? Это ваш гражданин, что хотите, то с ним и делайте.
Не надо городить огород , ты написал , что Кадыров хвастался , что первого русского убил в 16 лет, уж не на ушко он тебе это шепнул, поэтому я спросил про ссылку , где это можно услышать, но скорее всего её не будет. Ваша отличительная черта , никогда вы не могли ответить за свои слова, помню ещё с армейских времён.

А мне кажется, ты придрался к словам. Все же прекрасно понимают, что раз не сидит за убийства и участие в вооружённых незаконных банд.формированиях, значит "ничего и не было"))) Формально, ты прав, я со свечкой не стоял, ссылку не предоставлю. Но не формально - мы все все прекрасно понимаем. И твоё "непонимание" легко объяснить. Мне тут ляпнуть, а тебе там с этим жить, мало ли кто мониторит посты в соц сетях.
Вообщем, ты в очередной раз завёл тему в какую-то глушь. Вопрос бы не в Кадырове, а в сегодняшних героях, которые все же стреляли в беркут.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kimomsk @ 01-03-2019 - 19:22)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 16:19)
а ведь это недорозумение во многом сумело переиграть и Путина, и западных политиков, и американцев... Его многоходовкам позавидуют многие. Но то такое, лирика. Его оценит история.
Если с позиций "вы оцените красоту игры" (с) подходить к майдану... тут даже не в Путине и западных политиках дело. 18-ый, пусть так дело обстоит, как ты пишешь. Мне не жалко в наш безжалостный век. Просто-напросто в сравнениях ты персонифицируешь майдан, как суб'ект. Ты же его с суб'ектами сравниваешь, с людьми, которых он перехитрил. Вспомнился "буржуйский" старый добрый фильм "Блеф" с Челентано и Энтони Куином. Приз, если так можно выразиться, получили только они. А никак не массы. Хотя масс народных в фильме не было. Да они и ни к чему.

Почему сразу перехетрил? Это политика. В России такое принято называть "многоходовка". А по факту, Порошенко сумел удержать страну, в чем-то даже объединить, направить в про украинскую сторону исторического развития. Был ли у него выбор достигать целей другими путями? Наверное, да. Но не факт, что жертв было бы меньше, а границы были бы прежними. Путин оккупировали Крым до Порошенка, а вот Донбасс не смог почему то. Может, благодаря Порошенко и его многоходовочкам?
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сегодняшние герои. Парубий , организатор убийст на майдане, куратор боевиков в Одессе, должен сидеть , на нет рулит ВР. Что мешает начать следствие , то и мешает, что сами себя не судят


Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ещё один герой - Пашинский , был с поличным пойман на майдане и сейчас не оставил привычку стрелят на поражение по украинцам и что сидит, под следствием , да нет прекрасно себя чувствует. Вот итоги майдана, а вы все , мы восстали мы снесем кого захотим , живите молча и ловите пули от пашинских.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 21:05)
Сегодняшние герои. Парубий , организатор убийст на майдане, куратор боевиков в Одессе, должен сидеть , на нет рулит ВР.

Хм. А есть привязка к этому видео?
Или ты очередную ростролевскую требуху запостил?
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чуть со стула не упал! Час назад он мне втирал "ты все врешь", "представь доказательства". И тут же выбрасывает непонятные видео))) Доказательства давай, что Парубий и Пашинский убивали людей на майдане.

Пс русские - такие русские)))

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-03-2019 - 21:38
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 21:34)
Чуть со стула не упал! Час назад он мне втирал "ты все врешь", "представь доказательства". И тут же выбрасывает непонятные видео))) Доказательства давай, что Парубий и Пашинский убивали людей на майдане.

Пс русские - такие русские)))

Читай внимательнее , я не писал , что убивали, организовывали убийства. Крвшевание вывода снайперов из гостиницы и есть наглядное доказательство, про Пашинского с винтовкой уже и не говорю,что этот упырь в человека стрелял , надеюсь знаешь.
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Semchik @ 01-03-2019 - 21:27)
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 21:05)
Сегодняшние герои. Парубий , организатор убийст на майдане, куратор боевиков в Одессе, должен сидеть , на нет рулит ВР.
Хм. А есть привязка к этому видео?
Или ты очередную ростролевскую требуху запостил?

Ты намекаешь , что это видео снято на Мосфильме? Что ещё надо , или глазам своим не верить, что начать следствие. Слышал (постараюсь найти) ещё интервью Парубия , где он рассказывал как готовился переворот, был разработан ( не спонтанный взрыв народного гнева) запасной вариант( при неблагоприятном для бандитов исходе ) ухода на западную Украины и кажется начало партизанской войны , чистосердечное признание а свержении конституционного строя , бери и сажай, на не т ворон ворону око не выбьет.
И ещё , всегда было интересно , что бы пробиться в первые лица государства обязательно надо иметь дефект речи ? Прям орден шепелявых.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 22:06)
(Semchik @ 01-03-2019 - 21:27)
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 21:05)
Сегодняшние герои. Парубий , организатор убийст на майдане, куратор боевиков в Одессе, должен сидеть , на нет рулит ВР.
Хм. А есть привязка к этому видео?
Или ты очередную ростролевскую требуху запостил?
Ты намекаешь , что это видео снято на Мосфильме? Что ещё надо , или глазам своим не верить, что начать следствие. Слышал (постараюсь найти) ещё интервью Парубия , где он рассказывал как готовился переворот, был разработан ( не спонтанный взрыв народного гнева) запасной вариант( при неблагоприятном для бандитов исходе ) ухода на западную Украины и кажется начало партизанской войны , чистосердечное признание а свержении конституционного строя , бери и сажай, на не т ворон ворону око не выбьет.
И ещё , всегда было интересно , что бы пробиться в первые лица государства обязательно надо иметь дефект речи ? Прям орден шепелявых.

А ещё у Парубия справка есть. Та самая!
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 22:21)
А ещё у Парубия справка есть. Та самая!

Ну вот, теперь сомнения развеялись, я то по простоте своей думал , что в сегодняшней Украине что бы быть спикером парламента достаточно не уметь говорить.

Это сообщение отредактировал Vikniksor - 01-03-2019 - 23:09
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 23:07)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 22:21)
А ещё у Парубия справка есть. Та самая!
Ну вот, теперь сомнения развеялись, я то по простоте своей думал , что в сегодняшней Украине что бы быть спикером парламента достаточно не уметь говорить.

Ты давай не умничай, а доказательства предъявляй по Парубию и Пашинскому, что они убивали на майдане. Нечего расслабляться!
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 18:10)
(VSNN @ 01-03-2019 - 17:39)
С этого момента, по-подробней, пожалуйста. Как оно их переиграло?
Всё очень просто. Что вы там весь 2014 год твердили, что "не легитимный" ?
Лови: Лавров: Порошенко - лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины
Т.е. все ваши потуги о непризнании - ну , как бы , всё мимо.
Порошенко общепризнанный президент для всего мира. С ним все встречаются, Украина ведёт переоворы, участвует в саммитах. Трибуна ООН для Порошенка - да пожалуйста !

Ты так и не ответил на главный вопрос: кого оно переиграло?

А как тебе суды Стокгольмские ? Вон , из последнего, вчерашнее:"Нафтогаз" начал взимать компенсацию с "Газпрома" в Люксембурге Там лям с вас, в другом месте....

Так этой новости в обед сто лет! Ключевое слово начали. И ничего пока не получили. Просто перепостили старое под видом нового.

А чего стоит только то, что ВВС ( или кто там) проиграли суд за клевету с оплатой в 400 тыщ от Порошенка за встречу с Трампом?
Вообщем, Порошенко выжал максимум из возможного за эти 5 лет. Принять страну с пустой казной, нищей армией, внешней агрессией - и при этом суметь заработать себе, поднимать экономику и армию, и иметь поддержку - это надо уметь! Фёдорович, к примеру, тупо проиграл страну на своём посту.

Это кто же тебе такого напел? Я же недавно давал ссылку, как послемайданная экономика к 2016 году рухнула наполовину от 2014 года. Вспомни, кто в этот период был у руля?
Правда такова, что Порошенко разрушил экономику и теперь для ее восстановления к уровню Януковича потребуется от 10 до 20 лет!!! А теперь вспомни, во сколько раз Порошенко увеличил собственное благосостояние и догадайся с одного раза за счет чего... 00058.gif Ну и внешний долг, который не уменьшается, а растет. Четверть бюджета страны уходит на обслуживание этого самого долга.
VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 18:15)
А ваш газ нам как-бы и не сильно нужен будет через пяток лет. Свои месторождения разрабатываем. Медленно, но уверенно.

Вы ваши месторождения разрабатываете с самого начала незалежности и все никак разработать не можете. 00058.gif
Чтобы начать разрабатывать, их надо сначала найти. Глупо надеяться, что через 5 лет разработаете, потому что новых месторождений вы так пока еще и не нашли...

Не повезло нам с соседом. Завистливый какой-то. Ымперию хочет воссоздать. Вот и гибнут лучшие, чтобы эту страну сохранить, а не стать очередным федеральным округом.

Откуда вы это бред берете? Не нужна России ваша Украина.
Я человек не гордый, повторюсь. Сейчас, когда импортозаместили украинскую продукцию, пустили мимо ЖД сообщение, а к концу 2019 года, когда запустят СП-2 и газ в Европу пойдет мимо Украины, чем вы вообще можете быть нам интересны? Ну, сколько еще раз можно спрашивать: - "Назови хоть одну причину, по которой России нужна Украина?"
Блин, снова сольешься и не ответишь, и снова будешь плакать, как Путин из Украины хочет сделать федеральный округ.
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 02-03-2019 - 02:23)
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 23:07)
(sxn_3278951818 @ 01-03-2019 - 22:21)
А ещё у Парубия справка есть. Та самая!
Ну вот, теперь сомнения развеялись, я то по простоте своей думал , что в сегодняшней Украине что бы быть спикером парламента достаточно не уметь говорить.
Ты давай не умничай, а доказательства предъявляй по Парубию и Пашинскому, что они убивали на майдане. Нечего расслабляться!

Парубий организатор убийств , Пашинский скорее всего сам стрелял ( послемайданная его стрельба это доказывает) раз с винтовкой застукали или он на майдане не воробьев охотился. Я тебе видео предоставил , это косвенные улики , при желании можно нарыть и прямые , но нет желания у бандеровской Украины. По сети гуляет много другогих косвенных улик , или ты как некий муж из анекдота , который подглядывал за любовной игрой жены с любовником в замочную скважину в которую был вставлен ключ и последнее что увидел как любовник снял с жены трусики и повесил на ключ , тем самым закрыв обзор дальнейших событий, после этого муж долгое время терзался в непонятках, потому что самое мучительное это неизвестность. Если тебе надо видео , где Парубий приставляет пистолет к виску кого-то из "небесной сотни" , то такого нет.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 02-03-2019 - 11:37)
(sxn_3278951818 @ 02-03-2019 - 02:23)
(Vikniksor @ 01-03-2019 - 23:07)
Ну вот, теперь сомнения развеялись, я то по простоте своей думал , что в сегодняшней Украине что бы быть спикером парламента достаточно не уметь говорить.
Ты давай не умничай, а доказательства предъявляй по Парубию и Пашинскому, что они убивали на майдане. Нечего расслабляться!
Парубий организатор убийств , Пашинский скорее всего сам стрелял ( послемайданная его стрельба это доказывает) раз с винтовкой застукали или он на майдане не воробьев охотился. Я тебе видео предоставил , это косвенные улики , при желании можно нарыть и прямые , но нет желания у бандеровской Украины. По сети гуляет много другогих косвенных улик , или ты как некий муж из анекдота , который подглядывал за любовной игрой жены с любовником в замочную скважину в которую был вставлен ключ и последнее что увидел как любовник снял с жены трусики и повесил на ключ , тем самым закрыв обзор дальнейших событий, после этого муж долгое время терзался в непонятках, потому что самое мучительное это неизвестность. Если тебе надо видео , где Парубий приставляет пистолет к виску кого-то из "небесной сотни" , то такого нет.

Ну вот видишь. "косвенные" улики тут ты воспринимаешь аж бегом! А с Кадыровым - как страус. Голову в песок и "ничего не знаю")))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Камо грядеши Украина?

Кто в Украине стал жить лучше?

Иннагурации Путина чего ждать нам.

интервью с НАРИНОЙ

УКРАИНСКИЕ ШАХТЫ - кто виноват ?



>