Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 03.02.2008 - время: 22:51)


А разве на Брайтоне, да и в США, русский имел раньше какой-то статус? На нём разговаривали по всем штатам?


Сквозит какая-то ностальгия по былым временам... Просто вас задевает, что русский раньше был вроде старшего брата. Например считалось, что русские слова обогащают украинский язык, а остальные засоряют. Также считалось не престижно говорить на украинском. Помню шутка такая была - "Вы серьёзно говорите, или по украински?" И разве люди, которые живут в США возмущаются, что их дети учат английский? Дома, в неформальной обстановке они хоть на суахили могут говорить, а так "Будьте любезны"...

Это сообщение отредактировал rattus - 04-02-2008 - 03:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 02:20)
QUOTE (Кыпс @ 03.02.2008 - время: 22:51)


А разве на Брайтоне, да и в США, русский имел раньше какой-то статус? На нём разговаривали по всем штатам?


Сквозит какая-то ностальгия по былым временам... Просто вас задевает, что русский раньше был вроде старшего брата. Например считалось, что русские слова обогащают украинский язык, а остальные засоряют. Также считалось не престижно говорить на украинском. Помню шутка такая была - "Вы серьёзно говорите, или по украински?" И разве люди, которые живут в США возмущаются, что их дети учат английский? Дома, в неформальной обстановке они хоть на суахили могут говорить, а так "Будьте любезны"...

Ну вот, опять оно же...
Если не согласен с навязыванием языка, то автоматически - приверженец СССР... Почитайте мои посты ранее... А в былые времена, что ж, при всех недостатках, национализма не было.
Люди, которые живут в США, туда приехали.
А с чего это Вы взяли, что вправе мне указывать,на каком языке мне говорить? Вы, никак, господь бог, не меньше?!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 04.02.2008 - время: 02:56)
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 02:20)
QUOTE (Кыпс @ 03.02.2008 - время: 22:51)


А разве на Брайтоне, да и в США, русский имел раньше какой-то статус? На нём разговаривали по всем штатам?


Сквозит какая-то ностальгия по былым временам... Просто вас задевает, что русский раньше был вроде старшего брата. Например считалось, что русские слова обогащают украинский язык, а остальные засоряют. Также считалось не престижно говорить на украинском. Помню шутка такая была - "Вы серьёзно говорите, или по украински?" И разве люди, которые живут в США возмущаются, что их дети учат английский? Дома, в неформальной обстановке они хоть на суахили могут говорить, а так "Будьте любезны"...

Ну вот, опять оно же...
Если не согласен с навязыванием языка, то автоматически - приверженец СССР... Почитайте мои посты ранее... А в былые времена, что ж, при всех недостатках, национализма не было.
Люди, которые живут в США, туда приехали.
А с чего это Вы взяли, что вправе мне указывать,на каком языке мне говорить? Вы, никак, господь бог, не меньше?!

Вы меня наверное немного не так поняли smile.gif Моё мнение такое, что государственный язык (оф. документы, язык деловодства и т.п.) должен быть один. Так как при СССР русский был объединяющим для грузина и эвенка. А в поседневной жизни разве кто-то заставляет говорить по украински? Или читать? Думаю , что при встрече, за бутылкой хорошего пива и интерестным разговором нам бы было всё равно, что вы говорите на русском а я на суржике drinks.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 04-02-2008 - 04:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 03:18)
Вы меня наверное немного не так поняли smile.gif Моё мнение такое, что государственный язык (оф. документы, язык деловодства и т.п.) должен быть один. Так как при СССР русский был объединяющим для грузина и эвенка. А в поседневной жизни разве кто-то заставляет говорить по украински? Или читать? Думаю , что при встрече, за бутылкой хорошего пива и интерестным разговором нам бы было всё равно, что вы говорите на русском а я на суржике drinks.gif

А Вы знаете, есть много стран, которые не имеют вообще государственного языка, и как-то не страдают от этого. Например, США...
А есть ещё такие, где два, три, а то и четыре гос. языка (например, Швейцария). И тоже им это не мешает.
Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Вы же свободная, демократическая страна! biggrin.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 04.02.2008 - время: 03:47)

А Вы знаете, есть много стран, которые не имеют вообще государственного языка, и как-то не страдают от этого. Например, США...
А есть ещё такие, где два, три, а то и четыре гос. языка (например, Швейцария). И тоже им это не мешает.
Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Вы же свободная, демократическая страна! biggrin.gif

1. В США есть язык официальный - он же английский.
2. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.
Посмотрим с другой стороны. Украинец, который родился и живет в России (таких, думаю, много никто не станет отрицать) должен знать русский? Чтобы элементарно на работу устроится? wink.gif
key-A
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1291
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я працюю в державній установі і все що від мене вимагають це оформлювати документацію на українській мові, це не забаганка мого директора просто існує Закон України "ПРО ДЕРЖАВНУ МОВУ" в стаття 4 : Діловодство, облікова, звітна, фінансова, технічна та інша документація всіма діючими в Україні інституціями установами, підприємствами й організаціями незалежно від форм власності ведеться державною мовою.
Листування між державними установами та органами самоврядування, установами, підприємствами й організаціями України ведеться державною мовою.
Рішення щодо звернень громадян та відповіді на них оформлюються державною мовою.
Мовою нотаріального діловодства є українська мова. (с) Розмовляти з клієнтами чи співробітниками я можу на будь-якій мові хоч на китайській, аби мене розуміли. Єдина людина яка мене не примушує, а просить розмовляти на своїй рідній мові це бабуся.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 04:02)


QUOTE
2. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.


Можно подумать, украинцы как народ есть...

QUOTE
Посмотрим с другой стороны. Украинец, который родился и живет в России (таких, думаю, много никто не станет отрицать) должен знать русский? Чтобы элементарно на работу устроится? wink.gif


А передергивать нехорошо. Вы сравниваете совершенно разные ситуации.
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?
В России 50% украинцев проживает?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 06:02)
QUOTE (Кыпс @ 04.02.2008 - время: 03:47)

А Вы знаете, есть много стран, которые не имеют вообще государственного языка, и как-то не страдают от этого. Например, США...
А есть ещё такие, где два, три, а то и четыре гос. языка (например, Швейцария). И тоже им это не мешает.
Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Вы же свободная, демократическая страна! biggrin.gif

1. В США есть язык официальный - он же английский.
2. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.
Посмотрим с другой стороны. Украинец, который родился и живет в России (таких, думаю, много никто не станет отрицать) должен знать русский? Чтобы элементарно на работу устроится? wink.gif

Вот, Донецкий опередил с ответом, повторять то же самое неохота.
Остаётся ответить, что в качестве ОФИЦИАЛЬНОГО языка я против украинского не возражаю.
Вам известна разница между ГОСУДАРСТВЕННЫМ и ОФИЦИАЛЬНЫМ?

QUOTE
. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.

РЕТОРОМАНЦЫ, а не РЕТРО-. Кстати, они составляют незначительное количество, всего-то 60000 чел, меньше 1 процента от населения Швейцарии.
Швейцарцы - народ своей страны. Так же, как и украинцы разного этнического происхождения, говорящие на разных языках, являютмся народом Украины.
И всё-таки: Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Rommel_R
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Donetskbi
QUOTE
Можно подумать, украинцы как народ есть...


Представте себе есть. Более того, есть такое государство как Украина, и оно даже обозначено на карте. licklips.gif

QUOTE
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?


И сильно сомневаюсь что кто-то такое желание выразит. Зачем росиян лишний раз раздражать напоминая о своей национальности? А даже если бы и выразили такое желание то очень сомневаюсь что его бы учли.
Россия - это страна русских. Москва-столица всех русских. Русский язык - язык всех русских. Так кажется?
А если украинский примут вторым государственным, то официальные документы придется оформлять и на украинском. Да что бы российские чиновники начали учить украинский... biggrin.gif Не смешите.

QUOTE
В России 50% украинцев проживает?


А в Украине 50% русских что лм проживает? Вы путаете рускоговорящее население с этническими русскими. Я к примеру тоже русский. Но считаю себя украинцем. Потому что я живу в этой стране. И не только я так считаю. И для меня нет разницы между русским и украинским.
А вопрос почему русский язык не имеет статуса второго государственного лучше задать тем кто уже несколько раз обещал это в своих предвыборных программах. А результат? Не сделали и не собираются делать...

Это сообщение отредактировал Rommel_R - 04-02-2008 - 14:02
Горелыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был в кино недавно.
Фильмы с русским дубляжом запрещают к показу.
Может и правильно.
Но каково качество украинского перевода?
Поверх английского на скорую руку записан украинский.
Ладно бы еще нормального качества.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Donetskbi
QUOTE
Можно подумать, украинцы как народ есть...


Представте себе есть. Более того, есть такое государство как Украина, и оно даже обозначено на карте. licklips.gif


Вспоминается старая истории о надписи на заборе и истинным содержимым, находящимся за забором.
Впрочем, если вам так нравится - пусть.

QUOTE

И сильно сомневаюсь что кто-то такое желание выразит. Зачем росиян лишний раз раздражать напоминая о своей национальности? А даже если бы и выразили такое желание то очень сомневаюсь что его бы учли.


Если бы у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.
Пока вы рассуждаете с точки зрения Предсказамуса, настрадавшего будущее. "Если бы, то будет вот так". это все писями по воде виляно, а факт остается фактом - никто желания не высказывал.
Кстати, тут, в форуме, кто-то приводил пример, что в месте компактного проживания украинцев в России открыли укрошколу. И закрыли из-за отсуствия учеников. так что, я полагаю, что таки не хотят - и все.

QUOTE
QUOTE
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?


Россия - это страна русских. Москва-столица всех русских. Русский язык - язык всех русских. Так кажется?


"Когда вы говорите такое впечатление, что вы бредите" (С)
Перечитайте языковые топики еще раз - обязательно найдете закон о языках в РФ, и узнаете (возможно. с удивлением), что он таки выполняется.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 04-02-2008 - 15:37
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Убедительная просьба придерживаться темы!!! А именно примеры, как Вас заставляют говорить на украинском. За флуд пойдут предупреждения!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да пожалуйста вам.
Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.
Власти с пробором положили на собственные законы.
Это - не заставляют? Как вы это назовете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 11:47)
В России 50% украинцев проживает?

Посмотрите последнюю перепись населения..русскими по национальности себя назвали около 17%, русскоговорящих больше, но они считают себя украинцами...и даже с русскоговорящими русскими и украинцами по данным переписи около 13 млн говорит на русском, но никак не 24(50%, как вы говорите)..
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (key-A @ 04.02.2008 - время: 11:30)
Я працюю в державній установі і все що від мене вимагають це оформлювати документацію на українській мові, це не забаганка мого директора просто існує Закон України "ПРО ДЕРЖАВНУ МОВУ" в стаття 4

Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты... pardon.gif
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 16:48)
Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты... pardon.gif

Закон об языках
Закон Украинской Советской Социалистической Республики "Об языках в Украинской ССР"
(Ведомости Верховной Рады (ВВР) 1989, N 45, ст.631)
(Вводится в действие Постановлением ВР N 8313-11 от 28.10.89,
ВВР 1989, N 45, ст. 632)
(С изменениями, внесенными согласно закону
N 75/95-ВР от 28.02.95, ВВР 1995, N 13, ст.85)

Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Доппельгангер @ 04.02.2008 - время: 21:29)
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 16:48)
Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты...  pardon.gif

Закон об языках
Закон Украинской Советской Социалистической Республики "Об языках в Украинской ССР"
(Ведомости Верховной Рады (ВВР) 1989, N 45, ст.631)
(Вводится в действие Постановлением ВР N 8313-11 от 28.10.89,
ВВР 1989, N 45, ст. 632)
(С изменениями, внесенными согласно закону
N 75/95-ВР от 28.02.95, ВВР 1995, N 13, ст.85)

неподходит статья четвертая там звучит так:
QUOTE
Статья 4. Языки межнационального общения
Языками межнационального общения в Украинской ССР являются украинский, русский и другие языки.
Украинская ССР обеспечивает свободное пользование русским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР.

Может я чего не то смотрю? Или то что я смотрю устарело?
key-A ссылается на закон о гос языке и текст другой... Потому и прошу дать номер или ссылку.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 04-02-2008 - 22:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Украине не знает русского – 5%
Украинского — 12%
Русским владеет – 92%
Украинским – 86%
Хорошо владеет русским – 68%
Хорошо владеют украинским – 57%
Как видим русский имеет более сильные позиции.
Это при том, что русскоговорящих постоянно "заставляют" говорить на бандеровском диалекте biggrin.gif Вся эта возня вокруг "ущемлений" может создать иллюзию о том, что сторонников двуязычия и ущемленных большинство. Это не так! Это очередной миф той малочисленной группы людей, которая пытается "раскачать" языковую ситуацию. Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают! Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif
З.Ы. Вот, чисто ради интереса, посмотрите, кто постоянно муссирует (читайте "дрочат") языковую тему? Два-три человека, всё... pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 21:42)
Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif

Сначала нас обвиняли в сепаратизме - теперь в том что мы не хотим мира и спокойствия ! Ко всему прочему нам теперь еще и дрочить не дают ......
Ущемление наших прав со всех сторон !!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 21:38)
Может я чего не то смотрю? Или то что я смотрю устарело?
key-A ссылается на закон о гос языке и текст другой... Потому и прошу дать номер или ссылку.

Я тоже на сайте ВРУ такого не нашла..старенький тот еще союзный есть, а нового нет..Так что действительно, ссылочку или реквизиты
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 21:42)
В Украине не знает русского – 5%
Украинского — 12%
Русским владеет – 92%
Украинским – 86%
Хорошо владеет русским – 68%
Хорошо владеют украинским – 57%
Как видим русский имеет более сильные позиции.

Уже сама эта статистика подтверждает бессмысленность принятиго решения про один гос язык.
QUOTE
Это не так! Это очередной миф той малочисленной группы людей, которая пытается "раскачать" языковую ситуацию. Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают!
Не вижу связи между прогрессом и единым гос языком. Мне кажется что это спекуляции некоторых русофобских националистов, которым везде мерещется россия и ее мерзкое влияние на независимость уркаины.
QUOTE
Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия
Если вы сами называете ситуацию по языку шаткой, то явно понимаете что прищемленными считают себя далеко не единицы.
QUOTE
НЕ ДРОЧИТЕ!
Это вы на форуме мастурбации напишите. Поймите это не решит демографичекие проблемы в украине. Ее спасут только радикальные меры типа как кажется в хмельницком милиция изымала из ларьков и магазинов презервативы. Так что хотите не дрочите и другим не мешайте.
Rommel_R
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 14:45)

Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rommel_R @ 05.02.2008 - время: 00:00)
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 14:45)

Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.

Вы их всех опросили, или вы телепат?
"Отучаемся говорить за всех" (С) ФИДО
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 19:42)
Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают! Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif
З.Ы. Вот, чисто ради интереса, посмотрите, кто постоянно муссирует (читайте "дрочат") языковую тему? Два-три человека, всё... pardon.gif

Украиноязычных телепатов на форуме развелось немеряно.
И причем все упорно игнорируют приводимые примеры насильственной украинизации.
Ни одного возражения по существу. Кроме "не дрочите".
Насчет "не дрочите" - не обольщайтесь, по-вашему - не будет. И оскорбления вам не помогут.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rommel_R @ 05.02.2008 - время: 02:00)

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.


А кто объявил, что не чувствовали себя ущемленными? Их поставили перед фактом- или сдавай на украинском, или свободен. Сильно в таком случае повозмущаешься?


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

мобилизация в ДНР

Свод законов и правил Гильдии Украинцев

Запрещённые сайты!

КУрс бакса !!???? Спорт - прогноз

Жизнь после выборов.




>