Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 28.01.2008 - время: 10:43)
QUOTE (Доппельгангер @ 28.01.2008 - время: 10:32)
QUOTE (Психиатр @ 28.01.2008 - время: 08:45)
"На бытовом уровне"... Звучит успокаивающе) А спец терминология? А доклады?

Статья 30 Закона Украины о языках
QUOTE
Статья 30. Язык в сфере науки

Знаю я эту статью) А вот как думаете вы, она выполняется?

Ну так страна у нас такая, непуганная... Если смириться с тем что твои права нарушают, то не зачем потом этим возмущаться... Я слышал о студенте который судился с ВУЗом из-за языка преподования... И даже вроде выйграл дело...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 27.01.2008 - время: 21:38)
И я заметил интересную особенность- когда я говорю по-русски, мне почти всегда отвечают по-украински

Це через те що в Україні майже всі російськомовні розуміють українську. Люди так часто і спілкуються, один українською, інший російською.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 28.01.2008 - время: 19:51)
Да..ни одного толкового примера..кроме как в туалет не пускают, если просишься по русски..наверное потому, что вход платный..

А что вы подразумеваете под словом ,, Толковый,, ? В моем понимании тут была приведена масса примеров один толковее другого!
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (horvat @ 29.01.2008 - время: 19:47)
QUOTE (_guess_ @ 28.01.2008 - время: 19:51)
Да..ни одного толкового примера..кроме как в туалет не пускают, если просишься по русски..наверное потому, что вход платный..

А что вы подразумеваете под словом ,, Толковый,, ? В моем понимании тут была приведена масса примеров один толковее другого!

Ну, какие примеры? Сигареты не продали? Так идиотов везде хватает. Где эти примеры?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 29.01.2008 - время: 21:00)
QUOTE (horvat @ 29.01.2008 - время: 19:47)
QUOTE (_guess_ @ 28.01.2008 - время: 19:51)
Да..ни одного толкового примера..кроме как в туалет не пускают, если просишься по русски..наверное потому, что вход платный..

А что вы подразумеваете под словом ,, Толковый,, ? В моем понимании тут была приведена масса примеров один толковее другого!

Ну, какие примеры? Сигареты не продали? Так идиотов везде хватает. Где эти примеры?

Ну еще в вузе кто-то не может отвечать на украинском, поэтому ставят плохие отметки..
У меня в группе в русскоязычном Харькове больше половины были с Западной..так вот отвечали кто на каком хотел и кому как удобнее...ну придурки везде есть..но нельзя же по частным случаям судить о миллионах!!
Диск на украинском...ну эт вам повезло..я еще ни разу не попала на украинский дубляж..я ж не говорю, что мне навязывают русский..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 29-01-2008 - 23:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 29.01.2008 - время: 21:00)
QUOTE (horvat @ 29.01.2008 - время: 19:47)
QUOTE (_guess_ @ 28.01.2008 - время: 19:51)
Да..ни одного толкового примера..кроме как в туалет не пускают, если просишься по русски..наверное потому, что вход платный..

А что вы подразумеваете под словом ,, Толковый,, ? В моем понимании тут была приведена масса примеров один толковее другого!

Ну, какие примеры? Сигареты не продали? Так идиотов везде хватает. Где эти примеры?

Смотрите выше - я приводил конкретные примеры!
Еще один пример все таки приведу , главные идиоты у нас сидят в правительстве , ну нехотят они сделать Русский вторым государственным и все тут!
Понимают что надо - хотя бы ради того что бы прекратить всевозможные спекуляции вокруг этого вопроса но все равно игнорируют эту проблему и мнение населения почти половины страны!
Наверное держат как козырную карту до следующих выборов - кто разыграет тот и дамках ........
Идиоты не понимают что реши они этот вопрос сейчас и симпатии избирателей большинства жителей Юго-востока им обеспечена, а эта симпатия может понадобится на будущих президенских выборах !
Хотя симпатии можно купить - раздав по 1000 гривень по старым вкладам !
так зачем напрягатся , референдумы проводить , поправки в Конституцию вносить, проще сделать вид что проблемы не существует!
ЧЕМ НЕ НАВЯЗЫВАНИЕ ???
!

Это сообщение отредактировал horvat - 30-01-2008 - 00:47
Rommel_R
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 28.01.2008 - время: 08:45)
...А спец терминология? А доклады?

Хороший вопрос.
Я в прошлом году закончил заочное обучение при одном ВУЗе. Повышал квалификацию так сказать. Экономика, налоговое законодательство, экономический анализ, и многое другое - это предметы которые мы изучали.
Терминов как понимаете очень много. Были ли с этим проблемы? Да никаких.
Учебники можно было использовать на любом языке. Вся необходимая литература тоже на 2-х языках. Перед каждой парой преподаватель всегда спрашивал нас на каком языке читать лекцию. На русском? Пожалуйста. На украинском? Без проблем. На каком языке отвечать? Да на любом, по выбору. Нас в группе было 30 человек, и ни у кого трудностей с украинской терминологией не было.

SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
_guess_
QUOTE
Ну еще в вузе кто-то не может отвечать на украинском, поэтому ставят плохие отметки..

Странно... но в таком "оплоте" мовы ( как говорят тут некоторые) Львове такого нет... Из личного опыта....
QUOTE
Диск на украинском...

С диском брехня... pardon.gif

Мдя... как-то не густо....
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот меня заставляли и претесняли ..... пример простой : прибыл я в загс получать свидетельство о разводе , а там надо форму заполнить и типа сразу сто в гору только на украинском ....я говорю не умею , но согласен дайте образец ..... мне кислую рожу состряпали . Ну тут я вспомнил что у нас вроде региональным приняли русский язык ну и попытался это втолковать ......дык мне хамить начали , притом не по форме и переходя на личности ..... вот кстати переход на личности был на русском :) нет она мне потом очень быстро выдали свидоство и сами всё заполнили . Но факт притеснения был ? региональным русский принят ? да и почему вообщем то не сделать образец для тех кто не против , но не понимает ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Direktor @ 30.01.2008 - время: 01:18)
Вот меня заставляли и претесняли ..... пример простой : прибыл я в загс получать свидетельство о разводе , а там надо форму заполнить и типа сразу сто в гору только на украинском ....я говорю не умею , но согласен дайте образец ..... мне кислую рожу состряпали . Ну тут я вспомнил что у нас вроде региональным приняли русский язык ну и попытался это втолковать ......дык мне хамить начали , притом не по форме и переходя на личности ..... вот кстати переход на личности был на русском :) нет она мне потом очень быстро выдали свидоство и сами всё заполнили . Но факт притеснения был ? региональным русский принят ? да и почему вообщем то не сделать образец для тех кто не против , но не понимает ?

Я вижу тут не претеснение языка, а притеснение граждан не владеющих знаниями в области права. Образцы заявлений должны висеть, это однозначно..у нас не все юр. подкованы, поэтому ЗАГС не прав, образцы должны быть для упрощения их же работы
Asstorroid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Спасибо, не надо!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 30.01.2008 - время: 08:29)
QUOTE (Direktor @ 30.01.2008 - время: 01:18)
Вот меня заставляли и претесняли ..... пример простой : прибыл я в загс получать свидетельство о разводе , а там надо форму заполнить и типа сразу сто в гору только на украинском ....я говорю не умею , но согласен дайте образец ..... мне кислую рожу состряпали . Ну тут я вспомнил что у нас вроде региональным приняли русский язык  ну и попытался это втолковать ......дык мне хамить начали , притом не по форме и переходя на личности ..... вот кстати переход на личности был на русском :) нет она мне потом очень быстро выдали свидоство и сами всё заполнили . Но факт притеснения был ? региональным русский принят ? да и почему вообщем то не сделать образец для тех кто не против , но не понимает ?

Я вижу тут не претеснение языка, а притеснение граждан не владеющих знаниями в области права. Образцы заявлений должны висеть, это однозначно..у нас не все юр. подкованы, поэтому ЗАГС не прав, образцы должны быть для упрощения их же работы

При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались на двух языках! Меня при сдаче вступительных экзаменов спрашивали в приемной комиссии на каком языке я их хочу сдавать! Я повторяю ТАК уже было, никому это не мешало никто даже не задумывался никогда зачем так сделано, кем это сделано точно также как и не задумываешся как ты дышешь. А если сейчас все нужно читать, писать, слушать на каком то одном языке то это косвенно у казывает на принуждение, а не на свободу выбора.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Asstorroid @ 30.01.2008 - время: 13:55)
При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались на двух языках! Меня при сдаче вступительных экзаменов спрашивали в приемной комиссии на каком языке я их хочу сдавать! Я повторяю ТАК уже было, никому это не мешало никто даже не задумывался никогда зачем так сделано, кем это сделано точно также как и не задумываешся как ты дышешь. А если сейчас все нужно читать, писать, слушать на каком то одном языке то это косвенно у казывает на принуждение, а не на свободу выбора.

Да..Но СССР не унитарное государство, а федерация..и далеко не все..на Востоке подавляющее большинство прессы, ТВ программ на русском..а официальные документы-ну извините..у нас один язык(пока) и вполне обоснованы требования вести документацию на нем..Это соблюдение закона и все..будет другой-будем соблюдать другой..Притеснение в том, что надо соблюдать закон-это уж, извините..
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 30.01.2008 - время: 08:29)
QUOTE (Direktor @ 30.01.2008 - время: 01:18)
Вот меня заставляли и претесняли ..... пример простой : прибыл я в загс получать свидетельство о разводе , а там надо форму заполнить и типа сразу сто в гору только на украинском ....я говорю не умею , но согласен дайте образец ..... мне кислую рожу состряпали . Ну тут я вспомнил что у нас вроде региональным приняли русский язык  ну и попытался это втолковать ......дык мне хамить начали , притом не по форме и переходя на личности ..... вот кстати переход на личности был на русском :) нет она мне потом очень быстро выдали свидоство и сами всё заполнили . Но факт притеснения был ? региональным русский принят ? да и почему вообщем то не сделать образец для тех кто не против , но не понимает ?

Я вижу тут не претеснение языка, а притеснение граждан не владеющих знаниями в области права. Образцы заявлений должны висеть, это однозначно..у нас не все юр. подкованы, поэтому ЗАГС не прав, образцы должны быть для упрощения их же работы

Статья 5. Право граждан пользоваться любым языком



Гражданам Украинской ССР гарантируется право пользоваться своим национальным языком или любым другим языком.

Гражданин вправе обращаться в государственные, партийные, общественные органы, предприятия, учреждения и организации на украинском или другом языке их работы, на русском языке или языке, приемлемом для сторон.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 30-01-2008 - 15:14
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Asstorroid
QUOTE
При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались на двух языках!

Под рукой оказался военный билет, сберкнижка и трудовая. Все отпечатано только на русском.... pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот странно. Под рукой не оказалось военного билета, а в трудовой, дипломе, свидетельстве об окончании средней школы - все на двух языках
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 30.01.2008 - время: 15:55)
Вот странно. Под рукой не оказалось военного билета, а в трудовой, дипломе, свидетельстве об окончании средней школы - все на двух языках

А у меня даже свидетельство о рождении - одна страница на русском другая на украинском!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України
у справі за конституційними поданнями 51 народного депутата України про офіційне тлумачення положень статті 10 Конституції України щодо застосування державної мови органами державної влади, органами
місцевого самоврядування та використання її у навчальному процесі в навчальних закладах України (справа про застосування української мови)
м. Київ, 14 грудня 1999 року Справа N 1-6/99
... в и р і ш и в:

1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти так, що українська мова як державна є обов'язковим засобом спілкування на всій території України при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо), а також в інших публічних сферах суспільного життя, які визначаються законом (частина п'ята статті 10 Конституції України).

Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та рганами місцевого самоврядування можуть використовуватися російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що визначаються аконами України.

2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та законів країни щодо гарантування застосування мов в Україні, в тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних, загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладах України є українська мова.

У державних і комунальних навчальних закладах поряд з державною мовою відповідно до положень Конституції України, зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин.

3. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскарженим....


И что незаконного делают люди, применяющие растолкованную норму права?Она может не нравится, но пока она есть, ее надо соблюдать..а коллизий у нас полно и считающие свои права нарушенными могут обращатся за их защитой в суд..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 30-01-2008 - 21:16
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 30.01.2008 - время: 14:06)
QUOTE (Asstorroid @ 30.01.2008 - время: 13:55)
При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались  на двух языках! Меня при сдаче вступительных экзаменов спрашивали в приемной комиссии на каком языке я их хочу сдавать! Я повторяю ТАК уже было, никому это не мешало никто даже не задумывался никогда зачем так сделано, кем это сделано  точно также как и не задумываешся как ты дышешь. А если сейчас все нужно читать, писать, слушать на каком то одном языке то это косвенно у казывает на принуждение, а не на свободу выбора.

Да..Но СССР не унитарное государство, а федерация..и далеко не все..на Востоке подавляющее большинство прессы, ТВ программ на русском..а официальные документы-ну извините..у нас один язык(пока) и вполне обоснованы требования вести документацию на нем..Это соблюдение закона и все..будет другой-будем соблюдать другой..Притеснение в том, что надо соблюдать закон-это уж, извините..

вопрос в задаче насчёт регионального русского .......сразу предупреждаю что в юр .... которая пруденция я слаб . Но принят был ? И не только в Донецкой области
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 30.01.2008 - время: 14:06)
Да..Но СССР не унитарное государство, а федерация..и далеко не все..на Востоке подавляющее большинство прессы, ТВ программ на русском..а официальные документы-ну извините..у нас один язык(пока) и вполне обоснованы требования вести документацию на нем..Это соблюдение закона и все..будет другой-будем соблюдать другой..Притеснение в том, что надо соблюдать закон-это уж, извините..

Помнится... из истории... и в гитлеровской Германии тоже существовали законы! Например, о расовой чистоте. И другие законодательные акты, уж не помню их названия - насчёт уничтожения евреев, о порядке обращения с низшими расами и т.п.
Но авторы этих законов плохо кончили. И многие из тех, кто их активно соблюдал.
А правы оказались те, кто им противостоял.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 30.01.2008 - время: 21:40)

Помнится... из истории... и в гитлеровской Германии  тоже существовали законы! Например, о расовой чистоте. И другие законодательные акты, уж не помню их названия - насчёт уничтожения евреев, о порядке обращения с низшими расами и т.п.
Но авторы этих законов плохо кончили. И многие из тех, кто их активно соблюдал.
А правы оказались те, кто им противостоял.

А вот это уже перл... Слышать от юриста призыв к невыполнению закона это нечто...
Подождите... Вы не оригинальны... Тимошенко уже призвала не выполнять решения суда...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 30-01-2008 - 22:51
Rommel_R
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 30.01.2008 - время: 15:50)
Asstorroid
QUOTE
При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались на двух языках!

Под рукой оказался военный билет, сберкнижка и трудовая. Все отпечатано только на русском.... pardon.gif

Удивительно, но... то же самое. Все на русском... mellow.gif
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 30.01.2008 - время: 20:09)
Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ


Если это относилось к случаю в загсе так в этом решении суда нет ни слова о том с какой радости в загсе не приняли документы на русском языке. ОБязаны были принять без выделываний причем. А что касается подач в суд то против государства иски у нас не принимаются. у нас же свободная демократическая страна какие суды против государства?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 30.01.2008 - время: 21:50)
QUOTE (Кыпс @ 30.01.2008 - время: 21:40)

Помнится... из истории... и в гитлеровской Германии  тоже существовали законы! Например, о расовой чистоте. И другие законодательные акты, уж не помню их названия - насчёт уничтожения евреев, о порядке обращения с низшими расами и т.п.
Но авторы этих законов плохо кончили. И многие из тех, кто их активно соблюдал.
А правы оказались те, кто им противостоял.

А вот это уже перл... Слышать от юриста призыв к невыполнению закона это нечто...
Подождите... Вы не оригинальны... Тимошенко уже призвала не выполнять решения суда...

Да где тут призыв? Это было бы нарушением правил поведения на форуме.
Это констатация! angel_hypocrite.gif
Указание на то, что не все законы правильны и справедливы. А некоторое - так вообще преступны.
Но хорошо, вы хоть не отрицаете, что украинские акты могут иметь много общего с вышеуказаннымиdevil_2.gif

Это сообщение отредактировал Кыпс - 31-01-2008 - 00:25
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 30.01.2008 - время: 23:22)

Но хорошо, вы хоть не отрицаете, что украинские акты могут иметь много общего с вышеуказаннымиdevil_2.gif

зато мы хорошо спиваемо wink.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Кыпс
QUOTE
Но авторы этих законов плохо кончили. И многие из тех, кто их активно соблюдал.  А правы оказались те, кто им противостоял.


Те, кто противостоял тоже чудные законы придумывали " о трех колосках" например. Вам ли как юристу это не знать?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оргазм

Величие без комментариев

Выпустят ли, Тимошенко?

Украина и НАТО

Как часто Вы говорите неправду?




>