|
Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом! Это сообщение отредактировал horvat - 14-02-2008 - 01:53 |
...Эдельвейс... | |||
|
Не знаю, но кажется некоторые выплачивают компенсации со вкладов сбербанка СССР. Платят повышенные пенсии людям, которые раньше работали на дальних северах СССР, платят пенсии воен. офицерам ( лютым русофилам, не в фиг, ставящим Украину) бывшего СССР и суммы сооизмеримые в 3500-4000 грн. каждый месяц - это что не обязательство? Так что в Вашем понимании - обязательство? |
rattus | |||
|
Вообще никаких? Могу рассказать пример ущемления Когда в Испании к власти пришел Франко сразу же было запрещено изучать каталонский язык, преподавать на нём, править службу в церькви, печатать газеты, разговаривать в рабочий час и на улице, называться каталонскими именами, использовать родные географические названия, в том числе и Каталония! Вот шо такое унижение и бесправие Только не надо говорить, что я сплю и вижу как в таком самом положении оказались русские Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2008 - 02:44 |
|
РАТТУС, ваши власти идут той же дорогой, что и наши. Если сразу ввести полный запрет на язык, на профессии и т.д., то это может вызвать очень мощную защитную реакцию. А если степ-бай-степ, потихоньку, по кусочку, (как делалось и делается у нас), то накал, конечно повышается. но до взрыва может не дойти. Так что, у вас ещё всё впереди. И полная ликвидация образования на русском, и Запрет на русские имена (мне уже запретили использовать русское имя Юрий, присвоили латышское Юрис),и ещё много чего. Без этого вас в ЕС не пустят Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-02-2008 - 03:05 |
Ledishka | |||||
|
Ну, мне ныть особо ни к чему, если ребенок имеет уже вышку и заканчивает НТУУ "КПИ" '09 на двух факах… просто удивительно, что в учебе такой прогресс, на родном, на котором общается с друзьями, допускается иногда орф ошибки. Очень приятно, когда живущая в Днепре молодежь сплошь и рядом стала писать глаголы без мягкого знака… говорим-то на русском родном, а языка-то и не знаем, так же, должно быть, на укр-м…ну, откуда знать язык на должном уровне, если по своей природе не украинец и дома - на русском и получается, не знаем никакой. Впрочем, вам доказывать бесполезно, если на черное говорите белое, а в конец, дескать, а что плохого-то --- в черном?... |
|
Вы уже готовы поставить не в обязательство а в заслугу что наше государство пенсии своим гражданам платит? |
|
Я не вникал, но он меня упрекнул. Это что не пример? Или единичные случаи не учитываются... ? Ну это наверное по демократичному, по украински..
Понятно что не обязаны.. А то проезжали бы часа по 3. И слава Богу. Говорят так как им удобно.
Я вроде как не с тобой езжу? Откуда ты знаешь, сколько я бываю? Бывает и месяцами живу Кстати даже в Макдональсе мову не понимают в Одессе. Не то что не понимают, а улыбаются..
Конечно исчерпан. Тут все примеры бредовые. Несчасных истинных украинцев задалбывают нелепыми примерами как их заставляют говорить на мове какие-то придурки. Один пример глупее другого. Гараздо интересней говорить о Бандере и Шухевиче. Они ведь Герои |
|
Ну упрек-это не ущемление!Или чтоб прописатся(кстати-зарегистрироватся), ты должен был заговорить на украинском?Ведь нет?Ну сказал..ну и что?Меня когда-то на 7-м месяце беременности дед один согнал с места в маршрутке, аргументируя, что беременнность-не болезнь и ниче со мной не будет, хотя ехать час. Обидно было..очень..Но я ж не говорю, что на Украине все хамы, неуважают женщин, тем более беременных!Ну разные люди есть везде, в том числе и на гос.службе.Есть невоспитанные, но есть и такие, которые следят только за тем, чтоб свою работу выполнить качественно, а не придираться к людям.. А в Белгород как-то поехали малому за лекарством, на вокзале нас стали мужики матом крыть, мол, чего приперлись(акцент и говор-то слышно).Так что, в России ненавидят украинцев?и одни хамы трамвайные живут?Ну это по той аналогии, которую ты проводишь.. Ущемление-если бы тебя не зарегистрировали без обращения на украинском.. |
|
Непруха...
Знаете, полазив по бескрайним просторам интеренета заметил , что "русские по природе" тоже не отличаются особенной грамотность при написании, ради объективности замечу, что и я делаю ошибки, и ВСЕ делают ошибки, кто пишет. При чем здесь ущемления?! Опять про неудобства, в буквах путаемся... |
|
Мне крайне неловко исправлять грамматические и синтаксические ошибки в постах некоторых рьяных защитников русского языка на данном форуме, но: 1. В русском языке нет слова "обукраиниться". Я настолько люблю и уважаю этот язык, что мне просто резануло такое надругательство над "великим, могучим, правдивым и свободным" (без всякого сарказма пишу) 2.Какую каску и куда нужно натягивать перед разговором с вами, я тоже не поняла. 3.Когда я говорю о поднятии статуса украинского языка до уровня русского, я имела ввиду не официальный, а действительный статус: чтобы украинскую речь, украинские книги и т. д. можно было встретить также часто, как русские. |
|
Ничего, ничего, посмелее. Укажите мне на грамматические ошибки. Мне, как человеку нерусскому, онм простительны. Укажите на них! А русский язык допускает создание множества новых слов. И если кто-то никогда не слышал слов "обрусеть" и "обукраиниться"... ну, что тут сказать... Тому надо русский язык учить, пригодится, сможет умные книжки читать, и поймёт, что там про окоп написано, .
А вот этот перл совершенно явно выражает взгляды националистов на "демократию" - принудительно вводить украинский язык, чтобы "украинскую речь можно было встретить так же часто..." (в данной конструкции слова ТАК ЖЕ пишутся раздельно ). И чтобы украинские книги!... А какие книги хотят читать, и на каком языке, так это НАМ виднее! И чтоб разговаривали ВСЕ по-украински! Потребности и желания учитывать нне будем! Велено же всем на украинский перейти! Очень соответствует названию темы! Мерси за пост, . Это сообщение отредактировал Кыпс - 16-02-2008 - 03:31 |
|
Последний смайлик в Вашем последнем посте ,Кыпс, очень наглядно иллюстрирует не только злобный сарказм, но и образ мышления вцелом. Дело в том, что на большее у Вас просто не хватает времени, ибо на развернутый ответ по теме - это ж надо подготовиться..напрячь мозг! Но зачем, если зжесь прокатит любая ахинея. За словом "националист" чего уже только не кроется! Воистину универсальный термин для любого рода инакомыслящего, проживающего на территории Украины. Даже если этот "националисть" общаетсяна русском...даже если он просто за элементарную справедливость и равноправие в использовании языков, причем тот, который нуждается в защите - ГОСУДАРСТВЕНННЫЙ. А вообще, очень легко вот так свободно сидеть в инете, или общаться в баре, на работе, на улице - на том, языке, на котором хочешь...зная что при этом на тебя никто не обратит внимания, не ударит...но так хочется чувствовать себя несчастным и ущемленным... униженным и оскорбленным... Наверное это из -за врожденного мазохизма...подсознательного и необъяснимого))) А то, что нужную книжку на украинском языке нереально найти - просто потому что не печатают - это факт. Что касается ущемления русского языка, то кроме примеров судебных процессов ,где запрещалось использовать русский (хотя лично я очень сильно в таких примерах сомневаюсь, но...ладно, допустим) ,весомых аргументов небыло... |
rattus | |||
|
Во первых Кыпса можно понять, ситуация с языком в его стране намного хуже чем у нас
Так просто налог на изготовление русскоязычной литературы сделать больше, а средства не в карман прятать, а на развитие украинской отдавать, не брать подоходный с писателей, которые на украинском пишут, глядишь и Солженицын в стиле Шевченко шо-то напишет.... |
|
Как это?Судопроизводство на украинском только для судей!(имеется виду ведение процесса)Все остальные используют русский или иной другой или переводчика. Требование есть только к СУДЬЕ и то оно не выполняется..(устная речь имеется ввиду), а все остальные-хоть на китайском и привлекайте переводчика..и вам его предоставят.. |
|
Не припомню примера из истории, когда репрессивными мерами удавалось запретить развитие культуры. Кстати, ваша мечта сделать больше налог на изготовление русскоязычной литературы сбудется только тогда, когда в России придут к власти украинские националисты. То есть - в бесконечно отдаленной перспективе. |
rattus | |||
|
А где репрессии Разве я где-то репрессии предлагал? Про литературу? Так это я про Украину и не про запрет, а про практику многих стран. Или в Украине усё-усё на украинском печатают? Не будем спорить, я в издательстве недавно работал ( Плейбой на русском видели? наша работа ) Вот в Швеции исполнитель платит на 25% налога больше за исполнение песни на иностранном языке. И ничо, платят и поют, АВВА, например |
|
Русский язык учить надо, может хоть тогда вы поймете, что в последнем цитируемом мною предложении запятая после слова "читать" неуместна. А теперь вот о чем. Когда я слышу про злобных националистов на украинском форуме, я оглядываюсь по сторонам и честно пытаюсь примерить под это определение известных мне людей, отстаивающих украинскую национальную идею. Разумник? Может, Гесс? Или Веталь? Приведите в пример хоть одно злобное (или хотя бы недружественное) высказывание о русском языке! Я первая встану на его защиту. Злобой переполнены как раз посты ваших единомышленников, с некоторыми просто перестала общаться, дабы не опускаться до их уровня (не образованности, а злобности). У моей страны трудный период, сосвсем не все гладко и хорошо у нас и с экономикой, и с культурой. Но почему мы привыкли со всеми трудностями именно "воевать", это что, пережитки совка, когда шли битвы за урожай, за выполнение плана и т.д... Не воевать нужно и не бороться, а работать, по возможности хорошо, каждому в своей области. И научиться терпимости и уважению к людям, не разделяющим твою точку зрения. Постарайтесь меня услышать, одновременно не прищуриваясь в оптический прицел. |
Ledishka | |||
|
Прежде, чем строчить, все же и вникать бы в суть и Вам, а не только практиковать свою начитанность, красноречивость… …ошибки, вследствие перевода повсеместно обучение на украинский язык тогда как он почти половине населения не родной и, естественно, не знает ни его досконально, потому что - русский и живет среди них и общается и думает с пеленок на своем, и, учась на украинском, на своем начинаются упущения, если даже пусть еще не запретили уроки русского, но ведь недостаточно, это как по части английского, немецкого, французского etc и насколько хорошо может знать выпускник? И получается, что страна безграмотных, если не знаем ни украинского, ни русского. И хватит долбить «ущемление- ущемление- ущемление…» дятел и то не долбит одно и то же! Ущемление, если для вас только неудобство, то для других – это посягательство на свободу действия. |
|
Вы знаете, можно лучше взамен я приведу дружественное и доброе высказывание об украинском? Так вот - я с доброй улыбкой дружески разрешаю использовать вам украинский язык внутри вашей семьи, если кроме членов вашей семьи его никто не услышит. Дружим? Это сообщение отредактировал Donetskbi - 16-02-2008 - 13:57 |
Психиатр | |||
|
Предупреждение по пункту 2.2 и 2.13 2.13 отменено супермодератором ЗОРГЕ, ведущим Раздела Это сообщение отредактировал Психиатр - 20-02-2008 - 14:55 |
|
Странно, я сейчас проверил, послал свой пост приятелю, специалисту по русскому языку, филилогу, и он считает, что запятая на месте . А какие ошибки были допущены ранее? Те, о которых вы писали, во множественном числе?
Увы, это не пережитки совка, это уже изобретения хохолка! Именно в хохолке навязывается украинский язык под видом защиты его. Я не вижу необходимости так яро "защащать" украинский язык, это не умирающий язык. Он может стать умирающим именно тогда, когда его неуёмное и неумное навязывание вызовет ненависть к нему и к его носителям. Вы добиваетесь этого?
Ага, стало быть, про окоп и каску уже разобрались?! Умничка
Хорошие слова,но... примерьте их на себя. Может, стоит начать с уважения тех людей, кто не согласен с навязыванием им чужого языка? Что касается отсутствия книг на украинском. Бывая во Львове, я иногда захожу в книжные магазины, и вижу, что литературы на русском там меньшинство. Вот тут бы вам и вступиться за русский язык! Ан, нет... Но наличие (или отсутствие) книг в магазине, скорее обозначает отсутствие спроса на них. Если бы был спрос, то, с учётом того, что в хохолке нынче капитализм, а не плановая экономике, как в "совке", капиталисты-буржуины быстро развернули бы выпуск нужной продукции. И были бы вам книги на украинском! Зачем заставлять кого-то принять ваш язык? Проще ведь позвонить в редакцию, и сказать, что хотите какую-то книжку на украинском. Только, если сбыт будет небольшим, им будет невыгодно, и они такую книгу не напечатают. Увы! Законы свободного предпринимательства!.. Допускаю, что общение со мной вам неприятно... Что поделать! Почти все убеждённые националисты, с которыми мне приходилось спорить и тут, и в реальной жизни, украинские, русские, эстонские, латышские, все действуют в одинаковой последовательности: 1.провогласить свой национальный приоритет; 2.обосновать его своим "коренным" статусом и названием страны, ещё можно добавить отсылки к исключительной истории страны; 3. на этом основании обосновать свои привилегии, и потребовать безоговорочного принятия навязываемого (своего) языка и своего трактования истории; 4.оппонентов снисходительно поучать, мол "учите мову, и будет вам счастье"; 5. получив аргументированный отпор, залезть в свой кокон с обиженным видом:"ну о чём с ними говорить, они же ничего не понимают!" А если отпор идёт с тем же уровнем агрессивности, с использованием терминов, аналогичных вашим, только "зеркальных" - тут надо объявить, что общение с оппонентом неприятно, ибо недостоин он!.. в силу своего низкого уровня. В общем, вы не первая. Всё по стандартному сценарию. Можете вы из своего хохолка увидеть, что мир велик, а не заканчивается под Жмеринкой? Проще говоря, если вы считаете необходимым иметь привилегии для украинского языка, то почему не уважаете мнение других людей, считающих, что привилегий не должно быть ни у одного языка? Я даже не упоминаю о тех, кто считает, что привилегии должен иметь язык русский... Это сообщение отредактировал Кыпс - 16-02-2008 - 19:11 |
|
Не нужна там после "читать"запятая..Там нет ни сложноподчиненного предложения, ни оборота..Оборот "сможет читать И поймет "не требует внутри себя запятой..Может в Латвии другие правила орфографии? Мнение других уважается, поэтому и 16 лет уже в стране каждый говорит на том языке, на каком захочет.. |
Carnyx | |||
|
Есть два способа защиты государственного языка один тупой, вызывающий раздражение в обществе и с ущемлением прав, но дешевый - запретить или ограничить использование других языков. И есть другой более дорогой но зато более действенный развивать его хотя бы вкладывая в это деньги или снизив налоги. Т.к. у нашего руководства мышление совковое, то оно пошло по пути что проще всех заставить. |
|
Вполне может быть. Здесь и до 40-х годов существовал свой говор и своя орфография русского языка. А где ещё "ошибки"? Мнения, всё-таки НЕ уважаются, поскольку происходит навязывание одной части населения языка другой части. Зачем навязывается то пресловутое дублирование фильмов или их перевод? Пусть решают покупатели! Не хотят смотреть на русском - не надо ходить на эти фильмы. Посчитает нужным кто-то из прокатчиков сделать субтитры - да ради бога! Но зачем навязывать! Навязывание только вызывает ненависть и отторжение. Не слишком ли велика плата за удовлетворение чувства собственной первосортности одной части населения? |
|
Вы так говорите, словно собралась часть населения и решила-"А давайте дублировать фильмы?А давайте!Вот юго-восток помучается!!!!" Напоминаю, норма закона о дублировании была принята в январе 1998 года и подписана Кучмой. Он не применялся, так как было обращение в КСУ, которое приостановило исполнение.В своем решении КСУ НИЧЕГО нового не сказал, кроме того, что было в законе. Так что не новость это вовсе..ссылки на закон и решение КСУ в соответствующей теме..Еще 10 лет назад было принято это решение.. |
Рекомендуем почитать также топики: Провайдер интернет Украинцы и поляки Крушение "Боинга" кому на Украине жить хорошо ? Оскал национализма или очередная тупая пиар-акция? |