Как вас заставляют говорить на украинском языке?

Ну хоть знаете, и это хорошо!

А вот скажи: ну здала она этот тест по украинскому языку, приняли её. И что, заставляют на работе говорить только по-украински? Не поверю сразу и во веки веков.

А вот придёт ей факс из отделения банка со Львова или Киева, а она-ни в зуб ногой. Каково?????

А это

ты повторяешь как заклинание, как молитву. Медитируешь, помагает?

Милые форумчане! Я с 2003 года работаю в сфере управления людьми и постоянно соприкасаюсь с приёмом людей на работу. Кроме фирм, в которых работаю, меня нанимают частным образом для консультирования в иные фирмы по договору.

НИГДЕ (слышите - НИГДЕ!!!!) не было принято решение о не приеме на работу из-за незнания УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА (чего не скажешь, например, о не знании английского - таким отказываем на должности помощника руководителя).

chicolatino привел пример, что есть возможность на испытательном сроке не понять необходимую документацию, так в чем же проблема? А если есть компании (вот как моя), где документация и некоторые необходимые положения и отчеты на английском ведутся - так что тоже бы жаловались? или бы закатали рукава и начали изучать?

приводимые некоторые Ваши примеры реально смешны, особенно когда подаете их под соусом "принуждения" и "запрета".

я, например, тоже не понимаю запрета на русскоязычное телевидение - да, это перегиб и неправильно.
я не понимаю абсурдных переводов русскоязычной литературы.

а ущемление прав русскоязычного населения, которое живет на Украине со времен УССР, где также присутствовал украинский язык, считать в чем? в том, что за столько времени не понимают или не желают понять написаное на украинском?
я ещё могла бы понять тех, кто приехал сейчас откуда-то издалека, никогда не слышав украинскую речь и при этом не славянин, и тут ему талмуды на украинском. да, сложновато понять. согласна.

мы ведь говорим сейчас о том, что просто НЕ ХОЧЕТСЯ понимать. ведь даже говорить у нас не заставляют

мне кажется, что раньше с пониманием (или точнее - желанием понимать) было намного проще.
а в разрезе некоторых запретов или внедрений украинства какой-то абсурд получается.

Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 22-09-2008 - 01:00

Никому никогда не понравится хотя бы малейший намёк,
что за тебя будет решать кто-то другой.. Это нормально..

А теперь ответьте на вопрос. Можно было в советское время сделать карьеру на владея русским. Стать каким нибуть директором, главным инженером, или хотя бы отделом заведовать. Не говоря уже о продвижении по партийной линии. Можете Вы себе представить такого человека, который по русски и двух слов связать не может, на руководящих постах?

Легко. Даже не напрягаясь... Учить то его учили, но вот чтобы владеть...
Если нигде кроме 2 часов школы ты на нём не говоришь...

Мне, если честно не в чем признаваться...
Я знаю, что в советские времена были люди,
не говорившие на русском, а просто понимавшие...
Те кого я знаю были не секретарями обкомов,
но и не операторами навозачистящей машины...

где? подскажи...
я своего в русскую школу не смог отдать, не нашел на оболони.
вроде, есть одна на весь район, да туда ехать неудобно, да и школа самая простая...
да и одна на всю оболонь...

Наверное на одном из островов.. Тщательна скрываемая...
От нескромных взглядов..

Ага, так все-таки есть. Сдайте его в Меридиан, там, на английском преподают, еще и утром приедут, заберут сына, а после уроков привезут

А вот Виктор Андреич Ющенко. Вы слышали, как он говорит по-русски? Вот уж точно: не может двух слов связать, еще хуже, чем Азаров "по-украински". (Это он в 2004 на Майдане демонстрировал, что не имеет ничего против русского языка).
А вырос же до начальника управления банка.

Я думаю Вы замечаете разницу между вообще не знает русского и тем "как говорит В.А. Ющенко.

Веталь, за слова ответь, будь ласка...

Боже... и эти с*** ещё называют себя официальной властью..
"Министр культуры" это чорный юмар? Наверное правда пора отделяться
всем нормальным людям, а шизофреники пусть живут тесной обособленной кучкой..

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 24-09-2008 - 13:06

Ну, какая страна - такая и культура. Какая культура - такие и министры.


ЗЫ. Я не злопамятный, я просто злой. И память у меня хорошая.

Действительно. Какая страна, такая культура.

Это сообщение отредактировал Коури - 23-09-2008 - 21:00

Знаешь, глянула сегодня расписание 9,10 и 11 классов одно из лицеев города, так ни одного урока русской литературы, а русского языка по одному только уроку в неделю все три года обучения... это родго-то для здешних мест языка - ужас!

Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 23-09-2008 - 21:30

А что, это правда?

Ну, судя по здесь - похоже на то:

"19 сентября Верховная Рада Украины в первом чтении приняла проект Закона о государственной службе. «За» проголосовал 361 народный депутат, в основном представители фракции КПУ, Партии регионов и БЮТ. Такое решение парламента, наверное, было бы совершенно не дискуссионным, если бы не одно «но». В случае принятия этого закона в целом, все государственные служащие Украины в обязательном порядке должны будут знать, кроме украинского, еще и русский язык. В связи с этим разгорелся настоящий скандал: если позиция Партии регионов и коммунистов была ясна изначально (обе силы выступали за то, что бы русский язык в Украине стал вторым государственным), то голосование «патриотического» БЮТ поверг многих в ступор…

В проекте закона «О Госслужбе» (№ 1400) прописаны различные нормы, регулирующие и реформирующие деятельность наших чиновников. В частности, в случае принятия законопроекта в целом, будет установлен новый порядок поступления на госслужбу путем составления публично-правового соглашения между государством в лице органа государственной власти и лицом, поступающим на работу. При этом трудовой договор будет составляться с теми претендентами на должности, которые успешно прошли соответствующий конкурс.

Проектом закона предусматривается также введение новой должности – руководящий персоналом – который должен отвечать перед руководителем органа государственной власти за обеспечение функционирования госслужбы. По мнению первого заместителя Главы Верховной Рады Александра Лавриновича такие изменения позволят значительно улучшить работу чиновников. Он отметил, что к сегодняшнему решению парламент «шел 10 лет, с того времени, как была поставлена задача модернизировать государственную службу Украины, сделать ее ответственной и эффективной». По словам депутата, «продолжительное время главные вопросы размежевания политических должностей и должностей государственной службы, защита государственных служащих от политики принуждения и вмешательства государственных служащих в политику страны не решались». После принятия этого закона чиновники почувствуют себя более защищенными, более того усложнится и процедура их увольнения, особенно по политическим причинам.

И все бы ничего, если бы не один пункт в 21 статье «Общие требования для лиц, которые поступают на государственную службу и претендуют на получении постов государственной службы» о том, что украинский чиновник должен «свободно владеть государственным и русским языками». Разразился конфликт. Многие националистические силы выступили категорически против данной нормы.

Так, например, Всеукраинское объединение «Свобода» восприняла совместное голосование БЮТ, Партии регионов и КПУ по Закону о государственной службе, как фактическое предоставление российскому языку статуса второй государственного. «19 сентября 2008 года БЮТ совместно с Партией регионов и коммунистами проголосовали за предоставление русскому статус государственного. Так называемое, «ситуативное голосование» … начало нового этапа воссоздания кремлевской идеи относительно «обустройства» Украины».

Шишки посыпались и на БЮТ. «Нашеукраинец» Владислав Каськив отметил, что в данном голосовании БЮТ показал свою прокремлевскую позицию. «БЮТ, как говорится, прямым текстом проголосовал по закону о Госслужбе, который предусматривает, что государственные служащие обязаны в обязательном порядке владеть русским и украинским языком. Это более чем красноречивое доказательство того, какие обязательства БЮТ брал перед Россией», – подчеркнул Каськив. Директор Института глобальных стратегий Вадима Карасев считает, что такие голосования БЮТ направлены на юго-восточный электорат: «Это свидетельство того, что БЮТ делает некий крен в программную сторону, которую занимала Партия регионов».

Президент Центра Социальных Исследований «СОФИЯ» Андрей Ермолаев считает, что этот пункт о русском языке необходим чиновникам. «Если говорить о рациональном зерне, это вполне оправданное решение. В системе государственной логистики очень много документов на русском языке. Во-вторых, образовательная база связана не только с украинским, но и с русским языком. В-третьих, русский язык остается не только языком для русскоязычных, но и часто бывает языком повседневного коммуникационного общения, особенно в крупных индустриальных центрах».

Правда, несмотря на рациональное зерно в данном документе, происходит «накладка» в вопросах о статусе русского языка в Украине. Можно предположить, что именно с помощью закона «о Госслужбе» и будет совершенна попытка урегулировать его статус. По сути, есть три варианта. Первый – внести изменения в Конституцию и сделать «великий и могучий» вторым государственным. Во-вторых, русский можно сделать региональным языком, это особенно касается юго-востока Украины, а также крупных городов. Ну, а третий вариант – это собственно то, чем занимается Президент, т. е. уничтожением русской культуры без разбора.

"УРА-Информ", 23.09.2008"

Чего я не могу понять, так это истерик вокруг этого разумного ( в кои-то веки!) пункта.

Нет, я, конечно, вижу, что среднестатистическая тупость среднестатистического нэзалэжного населения за последние 17 лет резко выросла, но неужели же нэзалэжни и самостийни чиновники настолько тупее украинских чиновников советского периода, которые вполне свободно и без всяких доплат владели двумя языками?

Очевидно, что самостийнисть на мозги влияет, но чтоб настолько - я даже не догадывался.

Какие замечательные слова...

Я тебе не верю.. Люди 17 лет тебе показывали полное отсутствие
зачатков разума, а ты не догадывался... Будешь скоро в Донецке
законно на русском разговаривать..

Так же как в СССР было. Есть такие люди: филологи..
Они могут оценить степень познаний в этом редком для Украине языке