|
А что, в СССР проверяли? |
|
Да.. С этим серьёзно было.. Ездили в КГБ |
|
В КГБ на проверку знания русского языка? |
|
Конечно.. Так что покупайте билеты... На поезд номер 2 |
|
Мне не нужно, я не гос. служащий |
Radex | |||
|
Не растраивайтесь Вы так. Специально создадим тему "Как вас заставляют говорить на русском языке?" в ней на все подробно ответят и разъяснят.. Это сообщение отредактировал Radex - 24-09-2008 - 15:37 |
|
Боже упаси, я не расстраиваюсь. Мне то что Это сообщение отредактировал rozumnyk - 24-09-2008 - 15:32 |
chicolatino | |||||
|
Извините, что с опозданием, но я всё-таки отвечу. Милая Фиона! Практически все здесь искренне Вас уважают и, не побоюсь этого слова, даже любят. Я тоже отношусь к тем форумчанам, которые Вас уважают, потому что считаю, есть за что. Однако, в данном случае, Вы не совсем правы, или даже совсем не правы.
Прежде всего, как сказал граф Калиостро в известном фильме (а, может быть, кто-то и до него): "Не произносите громких фраз, они сотрясают воздух, но не собеседника"(с). Ибо некоторые Ваши высказывания кажутся мне не менее смешными, чем Вам мои примеры. Я не имею никакого отношения к НR-деятельности, однако вижу то, что происходит вокруг меня. Итак, приведу навскидку несколько примеров. Заходя в Макдоналдс, приёмщики заказов начинают говорить на украинском, если я говорю на русском, они переходят на русский. Если с ними говорят на украинском, они тоже говорят на украинском. Операторы компаний мобильной связи (во всяком случае, МТС) при звонке к ним тоже начинают говорить на украинском и поддерживают разговор на том языке, на котором с ними говорят. Обслуживающий персонал международных и внутренних украинских авиалиний тоже говорит на двух языках. В последнее время многие теле- и радиоведущие одесского телевидения и радио стали говорить на украинском. Я специально посмотрел вакансии на работу в местных теле- и радиокомпаниях и во многих из них фигурирует требование о владении украинским языком. И если сотрудники Мкдоналдса могут ограничится знанием несколькох общих фраз "по специальности", то опреаторы и стюардессы должны знать украинский гораздо лучше, а телерадиоведущие должны им владеть в совершенстве. Итак, не нужно изучать курс логики на каком-нибудь филосовском факультете чтобы прийти к выводу: если кандидаты на вышеописанные должности не владеют украинским языком в требуемом объёме, то в приёме на работу им будет отказано, что даёт возможность утверждать, что кого-то не приняли на работу именно из-за незнания украинского языка. Вы не согласны? Об остальном поговорим позже. |
DimitriyDon | |||
|
Да какие могут быть вопросы, когда державным сделали канадско-галичанское наречие, на котором три области разговаривали? И эти люди еще чего-то от нас хотят. Сами бы вначале настоящий язык выучили, а потом уж других заставляли. А то у них, видите ли, телефонная трубка –слухавка будет, хотя во всех ранних словарях трубка и была трубкой. Так нет же москальске слово, надо переделать. Так скоро, глядишь, скоро вместо носа будет шмыгавка, вместо глаз - бачивкы, вместо рта - хавалка. |
chicolatino | |||
|
Ну что ж продолжим. Вы можете понять разницу между теми, кто сюда приехал и теми, кто здесь родился? Тот, кто сюда приехал, должен понимать, что приехал в чужую страну, куда его, собственно, не звали. А потому должен соблюдать все требования этой страны. Я же здесь родился и эта страна пришла ко мне, при чём я её не звал. Мой родной язык русский. И таких как я немало. Почему бы этой стране, которая пришла ко мне и к таким как я, не позаботиться о том, что бы эти люди чувствовали себя комфортно на своей родине? Почему я должен говорить на неродном мне языке? Вот как тут не приводили много примеров про насильственную русификацию во времена СССР, жители ЗУ так по-русски и не заговорили, сохранили свой язык и культуру, и поэтому они чуть ли не герои. Хотя, по иронии судьбы, чуть ли не всё мужское население ЗУ теперь работает в России. А я, значит, должен выучить украинский, чтобы получить работу, отдать ребёнка в украинскую школу, чтобы он поступил в институт, а не работал дворником, смотреть современные российские фильмы в переводе на украинский язык? А больше ничего не хотят "господа демократы"? В Канаде два официальных языка, причём, например, в провинции Квебек довольно редко можно встретить человека, понимающего английский. В больших и маленьких магазинах продавцы говорят на французском и никто их не заставляет учить английский. В США вообще один гос. язык- английский, однако в южных штатах чуть ли не официальным языком стал испанский. Испаноязычные телеканалы, радио, газеты, сфера обслуживания- и это далеко не полный список. В Бельгии живёт менее 1% немцев (всего 70 000 из более чем 10-миллионного населения) и в этой стране немецкий язык является государственным. И вот это и есть настоящая демократия и терпимость. Люди, родившиеся в этих странах могу чувствовать себя комфортно. И у них не занимаются замалчиванием проблемы и намеренным закрыванием глаз, типа а вас кто-то заставляет говорить на украинском? Да даже если и не заставляет- объявите русский государственным- всего-то делов. И все будут довольны. И сразу все проблемы отпадут. Тем более, наши нынешние правители взяли решительное направление на европейские демократические ценности. Вот пусть и направляются, пользуются опытом передовых развитых стран, а не занимаются пустопорожней болтовнёй и очковтирательством. |
|
Извините, но вмешаюсь... Сhicolatino, Взрослый мужик и такие глупости пишешь, не стыдно? [/QUOTE]Почему я должен говорить на неродном мне языке? Вот как тут не приводили много примеров про насильственную русификацию во времена СССР, жители ЗУ так по-русски и не заговорили, сохранили свой язык и культуру, и поэтому они чуть ли не герои. Хотя, по иронии судьбы, чуть ли не всё мужское население ЗУ теперь работает в России.[QUOTE] Почему я должен говорить не не родном мне языке... Бредятина сивой кобылы, кто-то заставляет Вас говорить на не родном языке? И после этого нас ещё зомби называют?! Я думаю, если бы Вас заставили выучить тот же аглицкий, таких бы бредовых вещей Вы бы не писали... Все мужское население ЗУ в России? Ха... Продолжаем мыслить газетными стереотипами? Почему Вас возмущает факт, что на работу требуется знание украинского? Почему Вас не возмущает, что при трудоустройстве требуют знание ПК или знание трудового кодекса, например? Можете не отвечать, я и так знаю... Очень удобно все неудачи в своей жизни списывать на прищемления извне... |
Direktor | |||
|
Знаете если честно , то после этого трудно что то добавлять . Акромя того что вот так вот сложилось 50/50....... и может это и нужно брать за основу раз мы таки демократичны -толерантны и стремимся всё время туда где мы нафиг не нужны ? Там где могут быть два языка в одном государстве : французкий и английский ? и так далее и так далее . Там где терпимы , там где не ставят одних выше других . Может потому мы и не нужны ? |
chicolatino | |||||||||
|
А почему мне должно быть стыдно? Не глупей Вас, между прочим... Или Вы один самый умный?
Опять пошли по очередному кругу. Сколько уже писАл об этом, начинать с начала не буду.
В моей жизни нет неудач. Ну или почти нет. А если и будут, то я буду их преодолевать, а не списывать на что-то.
Что ХА? Вчера по Интеру был сюжет о шести погибших украинцев под Калугой. В их родном селе на Ровенщине всё мужское население от 16 до 60 работает в России. В остальных сёла ситуция не лучше. Или Вам из Киева виднее? Пусть, например, жители Ровно отпишутся- это правда или нет? А вообще-то всё понятно. По первой части моего спича, судя по всему, возражений нет. Что и не удивительно. Когда обсуждаемый вопрос находится в области теории, сразу возникают подобные утверждения "да кто заставляет?", "да где?" и т.д. Когда от теории переходим к практике, т.е. к примерам, кроме голословных утверждений сказать нечего. Можете продолжать выдвигать свои теории. Пятый том уже... Это сообщение отредактировал chicolatino - 26-09-2008 - 23:38 |
chicolatino | |||||
|
Честно говоря, я совершенно не понял, что Вы хотели сказать. Ну или понял на уровне интуиции. Но отвечу. Возможно, не в тему, но исходя из моего понимания Вашего поста. Я не ставлю одних выше других. Я хочу, чтобы мой родной язык в этой стране был равноправным государственным языком. Всего лишь. Вы считаете это неестественным желанием? Почему? Я не хочу жить там, где хорошо. Я хочу жить здесь, но чтоб было хорошо как там. Хоть в чём-то. И это тоже противоестественно по-Вашему? |
|
Я знал, что товарищи прищемленные черпают доказательства своего прищемленного положения с Интера и газет типа "Комсомольская правда", но не думал, chicolatino, что и Вы относитесь к их числу... Данный сюжет говорил лишь о том, что погибли граждане Украины, но Вы, как всегда, увидели то, что хотели. Мне из Киева виднее? Конечно виднее, здесь каждой твари по паре, в том числе и жителей ЗУ, работаю в строительной сфере, так что, поверьте, знаю если бы они все были и в России, то их бы тут, в Киеве, не было бы вообще, а они есть, и много
Такое теориетически возможно, но не сейчас... если наша многонациональная страна захочет, что бы каждого родной язык был государственным.. представляете какой кошмар будет? |
chicolatino | |||||||
|
В данном сюжете кроме всего прочего говорилось, что всё мужское население этого села работает в России. Как и многих других сёл.
Дааааааааа, ну Вы даёте... То есть, самое главное, что не все работают в России, кто-то за лучшей долей в Киев подался? А вот то, что в деревнях и сёлах люди без работы сидят и последний ... без соли доедает- это не главное? Значит, если трудовые мигранты пересекают границу- это плохо, а если не пересекают- то всё в порядке? Можно и дальше не очень озабочиваться тем, что в деревнях кушать нечего. Так?
Этот так называемый аргумент я слышал уже много раз. И здесь в том числе. Я даже готов согласиться со свидомыми, что 20% населения Украины считают своим родным языком русский. Хотя этот процент гораздо выше. Тем не менее, хорошо, пусть будет 20%. Этого недостаточно, чтобы русский язык был государственным? Или есть более многочисленные "нацменьшинства"? |
|
Это в деревнях-то кушать нечего? Кушать там, Слава Богу, есть чего, а вот работы, действительно не во всех деревнях хватает...
Неа... |
DimitriyDon | |||
|
Пане Веталь, давайте смотреть правде в глаза, я надеюсь, Вы не будете доказывать, что это туристы с Ровенщины ехали в Москву Ленина посмотреть? Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 27-09-2008 - 21:22 |
|
Я думаю директор как раз разделяет твои желания и твою точку зрения
Да все это полная туфта - любому понятно что этот процент гораздо выше ! Ведь Русскоговорящие области нашей страны одновременно являются еще и самыми густонаселенными ! Это сообщение отредактировал horvat - 27-09-2008 - 21:46 |
chicolatino | |||||||||||
|
Ой да ну не надо. Мне кажется, что всё Вы прекрасно понимаете. Есть работа- есть деньги, есть деньги- есть еда. Товарно-денежных отношений ещё никто не отменял. Да и давайте на чистоту. Работы там не не хватает. Её там просто нет. А последние события с затоплением ясно показали, что родному государству все эти проблемы до лампочки.
А сколько будет достаточно? |
chicolatino | |||||||
|
Я и сам об этом подозревал, только поста его не понял...
Я тоже так считаю. Просто свидомые оппоненты предпочитают ссылаться на данные кучмовской переписи населения 2000 (кажется) года. Любой здравомыслящий человек понимает, что верить этим данным ни в коем случае нельзя. Если можно сфальсифицировать выборы при громадном количестве наблюдателей, то что можно сделать с результатами переписи, которую никто не контролировал? Кстати, перепись эту я хорошо помню. Одним из её результатов стало то, что с 1+1 убрали гордую заставку "Нас 52 миллиона". А вместо этого стыдливо начали говорить, что "нас где-то 48 миллионов". |
Direktor | |||||||
|
.......... просто видно в момент написания этого поста Вы не переключили своё восприятие постов Веталя от моего поста :))))))))))Более того , как бы совет из опыта общения здесь на украинском форуме начиная с момента выборов президента , ну те которые в три тура были :) которые чётко показали что президент у нас ооооочень легитимный товарищ .... особливо когда ещё пообщяется с духом конституции :)Так вот к чему я ? а к тому что всё просто : с того момента когда форум был разделён полностью на восток и запад . Время разложило , верней расставило всё по местам ..... кто где и чего стоит . 99.95% моих противников в тот момент успокоились -разобрались кто есть кто , признали или не признали , но по крайней мере перестали утверждать что ющенко наш президент и он манна небесная или как минимум мессия которая даст всё . Но есть ещё 0.05 процента тех которые как бы Вы красиво , причём замечу умно и аргументировано не доказывали что они не правы ..... не чего Вы им не докажите , по одной простой причине : а баба яга против ....и даже если Вы будете показывать сажу и говорить что она чёрная , она будет всё равно белая по одной простой причине : всё русское это не то ..... ну так если культурно сказать :) И это дело принципа :) Это сообщение отредактировал Direktor - 28-09-2008 - 01:59 |
chicolatino | |||
|
Вполне возможно. Веталь загрузил... |
|
А Веталь легко грузит... С такой легкостью перевел разговор с основной мысли на второстепенную про жителей ЗУ и их поездок на работу...))) Веталь, не отходи от темы, или тебе лишь бы поспорить? |
|
Мы все знаем, что обманывать нехорошо, но, среди 10-ти заповедей такой вроде бы нет. Поэтому многие люди не стесняются использовать обман для достижения личного благополучия или извращённого морального удовлетворения за счёт других обманутых. Но надопобно помнить обманщикам, что Господь наш сказал, " дьявол - лжец и отец лжи. В Евангелии от Иоанна." Сказано в Торе: "Не лгите" (Ваикра) Посему врать о 20% - низко и смешно... И морально некрасиво Госпадин Пан Мастер... И не Вам, уважаемый, решать сколько достаточно.. Мы сами порешаем этот вопрос.. И уже скоро.. |
Рекомендуем почитать также топики: Техника и вооружения ВСУ новые и модернизированные Чорновол и другие День Независимости Украины Что будет с Украиной после раскола? Евромайдан |