Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 14.09.2008 - время: 16:21)
QUOTE (Duhovnik @ 14.09.2008 - время: 16:07)
Парадокс язык был обязательный к обучению, а четверть населения Украины утверждает что его не понимает...

Не четверть, а половина

О даже половина, как утверждает гражданин эмигрировавший из Украины.

И как же это стало возможным при ОБЯЗАТОЛЬНОМ изучении его при СССР на территории УССР???

причем еще один парадокс я Белорусский не изучал но понимаю на 95% а тут люди учили украинский в обязаловку а не могут даже понять не то что читать писать и общаться... Однозначно в СССР была самая лучшая система Образования ибо никакая другая не смоглабы привести к подобному результату...

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (DimitriyDon @ 14.09.2008 - время: 16:55)
QUOTE (rattus @ 14.09.2008 - время: 07:23)
DimitriyDon хотите словами поиграться? Оно Вам надоВ Вашем примере нет как заставляют ГОВОРИТЬ (специально для "прищемлённых" большими жирными буквами наберу) у Вас только написано про то, что теперь нужно ПИСАТЬ в школьных журналах на украинском.


Я, любезный, словами не играюсь, я оперирую фактами, в отличие от популяции укровских говорунов, которые не отличаются не умом не сообразительностью, но зато громко кричат непонятное слово «Юсченко». Но начнем по порядку.
Если вы потрудитесь внимательно перечитать мой пост, на который Вы ссылаетесь, то Вам, возможно, будет несложно заметить, что там еще говорится о том, что в русскоязычном классе на русское ЧТЕНИЕ (пишу то же большими буквами) отводится столько же времени как и на украинское (надеюсь, чтение у Вас нареканий не вызовет). Класс же, еще раз обращаю Ваше внимание с обучением на РУССКОМ языке. В то же время в параллельном классе с обучением на украинском языке русскому чтению отводится один урок в две недели.
QUOTE
Как видите, я подрудился book.gif Дать ссылки откуда информация? drinks_cheers.gif

Потрудились Вы, если честно, спустя рукава, но в этом нет ничего удивительного, это же не лозунгами бросаться. О том, что кроме Швейцарии и Лихтенштейна существуют Бельгия и Финляндия Вам уже напомнили. Теперь можно взять Италию, где есть государственные языки для отдельных регионов, так же тут уже шел разговор об Испании. Заметьте, все это не третьи страны. Так что же мешает взять с них пример??? Кстати, Ваш призыв равняться на большинство, меня удивил. Что же Вы уподобляетесь, так ненавидимому Вами советскому режиму, когда все следовали за большинством. А как же, так любимые Вами, ценности истинной демократии???

Зачем Бельгии Италии Лихнетштейны??? у нас Есть Россия которая ближе к нам и по я зыку и по национальному родству и по системе образования! Так давайте сделаем 1 в 1 так как делают в Российских школах и классах с обучением на украинском языке. пусть у нас будет столько же часов изучения русского языка сколько в российских школах украинского и все дела. а в связи с тем что в России украиноязычные составляют всего 2% а в украине русскоязычные 50% то в Украине просто должно быть русскоязычных школ и классов в 25 раз больше чем есть украиноязычных в России. вот и все дела! и нечего равняться на каикето там Швейцарии и Италии!
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:45)
Ой, ну не смешите мои тапочки. Скажите тогда, если он был обязательным, мой отец его не изучал. Вернее, его освободили от изучения украинского, как не обязательного предмета. Так что не надо ля-ля... Кто хотел, тот изучал украинский. Так и сейчас, кто хочет - изучает русский. Практически во всех вузах региона обучение ведется на русском. В ДонНУ на филфаке есть кафедра русского языка (на которою, между прочим, с каждым годом стремиться попасть все меньше людей, в отличие от украинской). Об чем речь вообще ведете??? Или это уже пошел просто спор ради спора???

Г-жа Starla, пойдите на базар, купите гуся, открутите ему голову и сношайте его в мозг сколько угодно, ибо реальность такова, что от изучения украинского освобождали только детей военнослужащих, приехавших из других республик. Причем, в том случае, если они(дети) обучались в старших классах. Для младшеклассников же(при согласии родителей) в течение одной четверти предусматривалось посещение уроков украинского языка без выставления оценок , затем - на общих основаниях. Что характерно, такая практика имела место быть в таких различных регионах, как Сумская и Николаевская области, так что явление это явно не единичное.
Или Вам сюда сканы школьных табелей выложить? devil_2.gif Причем, нескольких поколений devil_2.gif (60-80-гг)
Касаемо Вашего папы... Может, папа просто плохо учился в школе, а теперь задним числом появилось такое объяснение причин незнания им украинского biggrin.gif ?

P.S. В советских школах не было такого понятия, как "предметы по выбору".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:45)
В ДонНУ на филфаке есть кафедра русского языка (на которою, между прочим, с каждым годом стремиться попасть все меньше людей, в отличие от украинской).

0098.gif devil_2.gif lol.gif ЖжоШь !!! Ораньжевое небо в олаках lol.gif

QUOTE
Зачем Бельгии Италии Лихнетштейны???

За шкафом! Там хотят 2 языка - они есть lol.gif
В России всех всё устраевает.. Никаких возмущений нет.. У вас - есть.. devil_2.gif
Бо дауны всех хатят пот своё заточить.. Не выйдет.. Хоть голову на плаху положите..
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 14.09.2008 - время: 17:03)
Зачем Бельгии Италии Лихнетштейны??? у нас Есть Россия которая ближе к нам и по я зыку и по национальному родству и по системе образования! Так давайте сделаем 1 в 1 так как делают в Российских школах и классах с обучением на украинском языке. пусть у нас будет столько же часов изучения русского языка сколько в российских школах украинского и все дела. а в связи с тем что в России украиноязычные составляют всего 2% а в украине русскоязычные 50% то в Украине просто должно быть русскоязычных школ и классов в 25 раз больше чем есть украиноязычных в России. вот и все дела! и нечего равняться на каикето там Швейцарии и Италии!

Ну как же зачем??? Ведь это же ЕС и НАТО!!! Туда же так стремится все прогрессивное украинское общество. Кстати, если не затруднит, подскажите, сколько школ с украинским языком обучения есть в ЕэСе??? А Россия это страна тирании и деспотизма и негоже на нее равняться. И еще один факт, а есть ли вообще в Украине хоть одна школа только лишь с обучением на русском языке??? Если брать по примеру нашего региона, то ни одной.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DimitriyDon @ 14.09.2008 - время: 17:18)
И еще один факт, а есть ли вообще в Украине хоть одна школа только лишь с обучением на русском языке??? Если брать по примеру нашего региона, то ни одной.

В такой специфической области, как Сумская, осталась одна русская школа - в обл. центре. В райцентрах русские школы перевели на украинский язык ещё в 90-е гг. Так, в г. Белополье в советские времена из четырех школ города(+украинская школа-интернат для детей из отдаленных сел) русской была только одна - школа №2. Последний выпуск русских классов(которые ещё оставались к тому времени) был произведен в 1997-м году.
Все данные реальные(впрочем, особо украинствующие могут проверить эти сведения по своим источникам) - это не сказки про якобы всего лишь 9 украинских школ среди 33-х школ западноукраинского города.

P.S. Под русской школой подразумевается школа с преподаванием на русском. Украинский язык и литература, само собой, обязательные предметы изучения.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-09-2008 - 17:51
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2008 - время: 17:47)
Под русской школой подразумевается школа с преподаванием на русском. Украинский язык и литература, само собой, обязательные предметы изучения.

Все дело в том, во всех школах, по крайней мере у нас в регионе, где раньше был только русский язык обучения, ввели классы с украинским языком обучения, так что назвать их русскоязычными школами нельзя даже при всем желании.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не четверть, а половина
А я здесь на форуме опрос делал. понимают все, только один вроде прогуливал уроки... pardon.gif
QUOTE
отводится столько же времени как и на украинское
Ну так где притеснение? Вот если бы на кураинский отводилось больше часов, тогда можно было бы ещё что-то говорить....
QUOTE
А как же, так любимые Вами, ценности истинной демократии???
Так ведь ценности демократии и говорят об том, что слово большинства закон.... А приведенные Вами примеры - лишь мсключения из правил
QUOTE
, где раньше был только русский язык обучения, ввели классы с украинским языком обучения, так что назвать их русскоязычными школами нельзя даже при всем желании.
Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах.... unsure.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DimitriyDon @ 14.09.2008 - время: 18:45)
где раньше был только русский язык обучения, ввели классы с украинским языком обучения, так что назвать их русскоязычными школами нельзя даже при всем желании.

И украпнские классы не пустуют?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ЖжоШь !!! Ораньжевое небо в олаках
Неповеришь, но большинству молодёжи побарабану на каком учиться. Я ж уже писал, с моим младшим братом учиться много ребят с восточных областей. И довольно сносно говорят на украинском. pardon.gif Даже скажу где это - университет "Украина" smile.gif
QUOTE
В России всех всё устраевает.. Никаких возмущений нет.. У вас - есть..
Конечно. недовольных просто отстреляли в Чечне. Или ОМОН дубинками возмущения давит. Точно нужно пример взять rolleyes.gif
QUOTE
Возможно для Вас это будет сюрпризом но город наш называется ДОНЕЦК и быстрее мы начнем говорить на японском, чем на мове.
Донецкий парень, Янукович уже довольно сносно на мове говорит. lol.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 14-09-2008 - 20:43
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.09.2008 - время: 19:58)
QUOTE
, где раньше был только русский язык обучения, ввели классы с украинским языком обучения, так что назвать их русскоязычными школами нельзя даже при всем желании.
Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах.... unsure.gif

Разницу между преподаванием на украинском и предметом "Украинский язык" чувствуем?
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2008 - время: 17:10)
QUOTE (Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:45)
Ой, ну не смешите мои тапочки. Скажите тогда, если он был обязательным, мой отец его не изучал. Вернее, его освободили от изучения украинского, как не обязательного предмета. Так что не надо ля-ля... Кто хотел, тот изучал украинский.

реальность такова, что от изучения украинского освобождали только детей военнослужащих, приехавших из других республик. Причем, в том случае, если они(дети) обучались в старших классах. Для младшеклассников же(при согласии родителей) в течение одной четверти предусматривалось посещение уроков украинского языка без выставления оценок , затем - на общих основаниях.

Совершенно верно. (В смысле Парутчик прав, Старла - не права).
Я уже писал об этом. Еще раз переспросил у отца. У них в классе от украинского были освобождены только 2 мальчика, оба приехали из России в 5-й класс.
Если бы украинский был факультативный - написали бы заявления на освобождение все 100% родителей.
Отец очень удивляется, откуда взялся этот миф о факультативности украинского языка в УССР.
Я говорю о Киеве.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.
Может быть, укрмова была факультативна в Крыму. В таком случае можно лишь поаплодировать советской системе. Они не навязывали укрмову в русскоязычных регионах. Значит, при Совке было больше демократии, чем при Неньке.

Это сообщение отредактировал fekete - 15-09-2008 - 00:31
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fekete @ 15.09.2008 - время: 00:26)
Я говорю о Киеве.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.


В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.






Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Radex @ 15.09.2008 - время: 12:11)


В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.

Фигня, у меня в классе (годы махрового застоя) было три отказника от украинского. Ни у одного папа не был военным. У одного папы вообще не было. И жили они в Украине с первого класса как минимум.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а есть ли вообще в Украине хоть одна школа только лишь с обучением на русском языке???
Так наверное ни в одной стране нет государственных школ, где бы не преподавали на официальном языке этой страны... pardon.gif
QUOTE
Разницу между преподаванием на украинском и предметом "Украинский язык" чувствуем?
То есть, если открыли клссс с преподаванием на украинском языке - это уже заставляют говорить? Притесняют? blink.gif
QUOTE
Ны вы блин даёте.. ©
4 августа 2006 в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, отдавших жизни в борьбе с большевиками. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытие мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей Вермахта....
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 14.09.2008 - время: 20:04)
И украпнские классы не пустуют?

Не пустуют, но количество учащихся меньше, например у моего в классе 25 чел., а в параллели 12.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Не пустуют, но количество учащихся меньше, например у моего в классе 25 чел., а в параллели 12.

Вот. А были бы притеснения, кол-во учащихся было бы другим wink.gif Вы тоже верите в прищемления? smile.gif
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 13:00)
Так наверное ни в одной стране нет государственных школ, где бы не преподавали на официальном языке этой страны... pardon.gif

Дааааа, я думал, я на дне, но снизу постучали. А Вы покажите мне хоть одну страну, где было бы столько жителей говорящих на не государственном языке.
QUOTE
Ну так где притеснение? Вот если бы на кураинский отводилось больше часов, тогда можно было бы ещё что-то говорить....

Что-то любители мовы никак с названием своего любимого языка не разберутся. Семчик его украпнским обзывает, Вы вот кураинским. Вы бы уж определились панове, а то как-то неаккуратненько, того и гляди в один стан с нами запишут. Я так понимаю, что далее говорить о языке обучения вещь бесполезная? Ну как бы Вам подоступнее объяснить. Вот представьте, что человек обучается в физико-математическом классе, а у него уроков истории, столько же как, физики и математики вместе взятых.
QUOTE
Так ведь ценности демократии и говорят об том, что слово большинства закон.... А приведенные Вами примеры - лишь мсключения из правил

Ну, это бы Вам вместе с главным пчеловодом бы так хотелось. Кроме того, на счет большинства, довольно спорно. Тут больше подходит не слово большинства, а слово друга пожирателя галстуков, потому, как известно для кого у нас голодомор и украинский язык стали навязчивой идеей. Если же говорить о демократии, то главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране. Ну, а если уж говорить о гипотетическом меньшинстве, то демократия основана на принципах волеизъявления большинства в сочетании с правами личности меньшинства.
QUOTE
Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах....

Вы бы внимательно мой пост перечитали, может тогда подобного творения бы и не появилось.

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 15-09-2008 - 15:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DimitriyDon @ 15.09.2008 - время: 15:21)
Ну, это бы Вам вместе с главным пчеловодом бы так хотелось. Кроме того, на счет большинства, довольно спорно. Тут больше подходит не слово большинства, а слово друга пожирателя галстуков, потому, как известно для кого у нас голодомор и украинский язык стали навязчивой идеей. Если же говорить о демократии, то главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране. Ну, а если уж говорить о гипотетическом меньшинстве, то демократия основана на принципах волеизъявления большинства в сочетании с правами личности меньшинства.

Не распинайсо... lol.gif Это всё равно что беседовать с компом,
обвиняя его в том что он завис.. Виноват всегда админ будет...
Для каждого - своя демократия.. Для кого-то заставить человека
балакать на угодном ему языке не только демократия но и моральный оргазм..
Это тоже со счетов не скидывай...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А Вы покажите мне хоть одну страну, где было бы столько жителей говорящих на не государственном языке.
Ирландия lol.gif Государственный язык один - ирландский. Английский лишь официальный. Разницу обяснить? Почему сразу не ввели ирландский спросите? Да потому что его элементарно незнают, вытравили англичане. У нас же украинский знают, даже неукраинцы оказываеться...
QUOTE
Я так понимаю, что далее говорить о языке обучения вещь бесполезная?
Конечно biggrin.gif Тема называетьсяКак вас заставляют говорить на украинском языке? Вот и расскажите, как заставляют ВАС ГОВОРИТЬ и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению... drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 17:00)
и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению... drinks_cheers.gif

Унижение. Что ты человек 2-ого сорта..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Что ты человек 2-ого сорта..
Почему? От того что русский перестал быть государственным? Тога наверное и гагаузы, евреи, поляки и прочие тож наверное сябя второсортными чувствуют?
Данецкий бандюк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 165
  • Статус: высокий
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 18:20)
QUOTE
Что ты человек 2-ого сорта..
Почему? От того что русский перестал быть государственным? Тога наверное и гагаузы, евреи, поляки и прочие тож наверное сябя второсортными чувствуют?

Об этом следует спрашивать у "гагаузов, евреев, поляков и прочих", я не сторонник порочной практики "говорить за других", столь популярной в государстве Украина и в этом форуме.

А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими.

У меня есть, конечно, ряд и других претензий, но в этой теме озвучивать лениво и оффтопично.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.09.2008 - время: 17:00)
Ирландия lol.gif Государственный язык один - ирландский. Английский лишь официальный. Разницу обяснить?

Если что и позволяет отказаться от своих слов, то только склероз... Я тут наберусь наглости и приведу одну цитатку:
QUOTE
Что мы видим? Пишут об двух официальных языках

Не помните, случайно, чьих ручонок дело??? Это, если Вы запамятовали, про Ирландию Вами писано.Так что сделайте милость обясните. Мне просто по приколу, как Вы можете пояснить то, в чем совершенно не разбираетесь. Заодно посмотрите в различные энциклопедии, там с Вашей цитатой полностью солидарны.
QUOTE
Конечно biggrin.gif Тема называетьсяКак вас заставляют говорить на украинском языке? Вот и расскажите, как заставляют ВАС ГОВОРИТЬ и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению... drinks_cheers.gif

Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров, то, к сожалению, приходится констатировать одно: «Бред — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями.».

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 15-09-2008 - 18:34
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров
Незамечаю. Вижу только то, что заставляют исполнять закон. Так же как меня ДАИ заставляет ездить трезвым по правой стороне улицы. pardon.gif
QUOTE
А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими.
Что Вы подразумеваете под уважением к языку?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Произведение искусства - на злобу дня

Цены на продукты на рынке .

Секс-тур по Украине!

Украина, которую видим каждый день, но не замечаем

А вы работаете по специальности?




>