Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 08.10.2009 - время: 13:52)
QUOTE (Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 13:47)
я бы Вам медаль подарила, но она у Вас уже есть))

Кто б Вам мозги подарил? А также толерантность, воспитанность и умение общаться не переходя на личности.
Впрочем, украинофобия - это болезнь.

Ortodox, у искоников всегда такой стиль общения. У них цель нахамить и свалить. Так что не переймайся. Главное не опускайся на их уровень.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (U*T*A @ 08.10.2009 - время: 14:35)
Саш, ты действительно считаешь, что людей можно заставить силой, не вызывая у них ответной агрессивной реакции? Подсознательно-негативное, как раз оттуда.. от принуждения.
Не считаю. И методы украинизации меня совсем не радуют. Власть делает всё, чтобы русскоязычное население возненавидело украинский, это факт... Самое противное, что цель этого тоже понятна, особенно перед выборами. Одни плакаты кандидатов в президенты Украины на русском языке вдоль трассы Симфи-Алушта чего стоят...

Но единый язык нужен. Билингва - утопия, а о последствиях выбора я уже писал выше. Но! Давайте представим следующее гипотетическое состояние: в киосках лежат и русские и украинские газеты и журналы (кстати, и сейчас лежат), в кинотеатрах идут фильмы и в русском и в украинском дубляже, каналы телевидения вещают на том языке, который считают нужным, есть русские и украинские школы... Но официальный документооборот ведётся исключительно по украински и любая информация (газета, фильм) должна быть доступна в украинском варианте.

Это всех бы устроило? Думаю, что да.

И вот ведь, в чём штука - для этого совсем не нужно второго государственного. Нужно просто перестать действовать через запрет русского! Хочешь печататься (снимать, учиться) на родном языке - пожалуйста. Только будь добр, дай ту же инфу на государственном...
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Masha1989 @ 08.10.2009 - время: 10:57)
Вот ведь гады, уничтожители украинского языка, как хитро его изживали!


цинизм с твоей стороны неуместен, унас здесь полно рассказов как запрещалось говорить на родном языке - что русские что поляки что австро-угорцы... все запрещали, потому и щыс борються за свой - это все что у людей осталось, возьмеш это человек умрет
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, раз пошла такая балачка о документах, то воткну и свои пару копеек. У меня есть договора на гарантийное обслуживание. ВСЕ они составлены на русском языке. И отчёты типа тоже. И шаблоны заказ-нарядов тоже.

Правда, я попереводил шаблоны на украинский, и отчёты подаю на украинском.

Пока никто не возмущался. )))
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Labrujos @ 08.10.2009 - время: 15:18)
что русские что поляки что австро-угорцы... все запрещали

Про РИ, поляков и австро-угорцев не буду, потому как так и до Византии добраться можно с насаждением церковно-славянского.

А вот при СССР всё было намного интереснее. Запрещали? Данибожештымой, ни в коем разе. Наоборот, усиленно развивали и можно даже сказать навязывали. Про восьмитомники на украинском тут уже писали. Про обязательность укр.яз и укр.лит в русских школах тоже. Только видишь ли... Смысла его учить и знать при СССР большого не было. Всё равно, если хотелось роста, то это был уровень Москвы и Питера, а там украинский - как козе баян и волку жилетка...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Radex @ 08.10.2009 - время: 14:32)
Что тут шановный человиче и кладязь мыслей вещает?
Он опять врет, хамит и умничает?

этим уже не удивить.

QUOTE (Саня)
Не считаю. И методы украинизации меня совсем не радуют. Власть делает всё, чтобы русскоязычное население возненавидело украинский, это факт...


Вот за что я уважаю Корвинта. Он никогда не врёт.
Вам патриоты недостоёт этого. Ибо малодушие играет.

QUOTE
потому и щыс борються за свой - это все что у людей осталось, возьмеш это человек умрет


Новенький слил вас одной фразой.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 15:33)
QUOTE
потому и щыс борються за свой - это все что у людей осталось, возьмеш это человек умрет
Новенький слил вас одной фразой.

Хорошая фраза, только работает в обе стороны. Подходит и украинизаторам и борцам за второй государственный, не правда ли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 15:37)
Хорошая фраза, только работает в обе стороны. Подходит и украинизаторам и борцам за второй государственный, не правда ли?

00053.gif Нет, что ты! 00055.gif
Только в сторону украинизации!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 15:37)
Хорошая фраза, только работает в обе стороны. Подходит и украинизаторам и борцам за второй государственный, не правда ли?

Вопрос об отмирании русского языка на Юго-Востоке
не стоял, не стоит и в ближайшем будущем стоять не будет.
Ты не согласен?

QUOTE
Нет, что ты!
Только в сторону украинизации!


Не поясничай.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 09:32)
Противостояния не снимется, а обострится. Двуязычие подразумевает знание двух языков, а не возможность использовать один по выбору. А сторонники второго государственного IMHO видят ситуацию именно как возможность не пользоваться украинским.


НЕТ!
Если следовать этой логике, то не только востоку, но и западу удобнее знать только один язык. Раньше были школы и укр и русские, к примеру, и не было проблем.
И я б сказала, что, живущим на западе в лом знать и русский, ведь и среди них много русских или наполовину. В Израиле местные с прибытием русских не принебрегли, а с интересом стараются научиться, а у нас блин, свои же стали чужими из-за языка.

corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 15:45)
Вопрос об отмирании русского языка на Юго-Востоке не стоял, не стоит и в ближайшем будущем стоять не будет.

Центр добавь, тут русский тоже "живее всех живых"... Только тогда вопрос. А на зачем тогда ему статус государственного, если он и так отмирать не собирается? 00064.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Frozen Bit @ 08.10.2009 - время: 15:49)
Если следовать этой логике, то не только востоку, но и западу удобнее знать только один язык.

Знать язык, говорить на языке и государственный язык - вещи не очень-то связанные...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 15:52)
Только тогда вопрос. А на зачем тогда ему статус государственного, если он и так отмирать не собирается? 00064.gif

Затем, чтобы жителю Донецка не подсовывали договора
в банке на непонятном языке. И он мог бы их прочитать без проблем..
Ну и т.д. Ты решил поиграть в игру? К чему вопрос то был?
Или ты ответа не знал?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 15:57)
чтобы жителю Донецка не подсовывали договора в банке на непонятном языке. И он мог бы их прочитать без проблем..

А в Донецке цыган, евреев или греков там нет? Татар на худой конец. Или корейцев с китайцами? Почему бы им тоже договор иероглифами не отпечатать?

Я понимаю, что все национальности равны, но русские равнее всех... но не до такой же степени.
sergeo1973
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 15:29)
QUOTE (Labrujos @ 08.10.2009 - время: 15:18)
что русские что поляки что австро-угорцы... все запрещали

Про РИ, поляков и австро-угорцев не буду, потому как так и до Византии добраться можно с насаждением церковно-славянского.

А вот при СССР всё было намного интереснее. Запрещали? Данибожештымой, ни в коем разе. Наоборот, усиленно развивали и можно даже сказать навязывали. Про восьмитомники на украинском тут уже писали. Про обязательность укр.яз и укр.лит в русских школах тоже. Только видишь ли... Смысла его учить и знать при СССР большого не было. Всё равно, если хотелось роста, то это был уровень Москвы и Питера, а там украинский - как козе баян и волку жилетка...

Тот кто хотел - знал украинский, я вот учился в Москве, но это мне не мешало хорошо знать нормальный литературный украинский язык (не путать с тем дерьмом, которым сейчас пользуются). А вот насильственная украинизация сейчас привела к другому. Очень сильно оскудел запас русских слов в лексиконе. Вот это намного страшнее, во всем мире приветствуется знание нескольких языков, мы могли свободно общаться на двух, в силу исторического прошлого, а вместо этого не можем нормально говорить ни на одном. И это очень прискорбно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 16:01)
А в Донецке цыган, евреев или греков там нет?

Есть такое понятие как большенство.
Ты забыл? Говорит РIвне на мове - ради Бога.
Там - это большенство. Руководствуются его интересами.
И вообще я не собираюсь с тобой это обсуждать ибо глупо.
Удовольствие от такого обсуждение можно получить
обсуждая прписные истины с Розумником или Патриотом
Дениской. Или там.. с Ортодоксом. Смысл тебе доказывать то,
что ты и так понимаешь?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Frozen Bit @ 08.10.2009 - время: 15:49)
В Израиле местные с прибытием русских не принебрегли, а с интересом стараются научиться, а у нас блин, свои же стали чужими из-за языка.

О!!!!!
Развиваю дальше мысль. А эти западЭнци не стараются научится нашего великАго и мАгучего, хоть мы и живём тут ого-го сколько!
А евГеи забыли о иврите и вовсю изучают русский. Вот с кого пример надо брать!
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 16:06)
Есть такое понятие как большенство.

Смысл тебе доказывать то, что ты и так понимаешь?

Понимал бы - не писАл бы. Мы о втором госязыке для всей страны? Тогда при чём тут локальное донецкое большинство? Недалеко от Днепра есть деревня этнических немцев, там большинство знает и говорит по-немецки... В самом Днепре достаточное число евреев... Оперируя локальным большинством мы слишком близко пойдём к риторическому вопросу с какого числа камней начинается куча.

И кроме большинства есть ещё и административное деление. Татарский и русский вполне могут быть официальными языками АРК. После образования Донецкой автономии или ВУФР - там вторым языком вполне может стать русский...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 16:30)
Понимал бы - не писАл бы.

тебе эээ.. не идёт эта ипостасия.
Перед выборами никто не обещал
немецкий, татарский и иврит сделать
вторым госязыком. Ибо бред. А русский -
обещают. И т.д.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 16:35)
Перед выборами никто не обещал немецкий, татарский и иврит сделать вторым госязыком. Ибо бред. А русский - обещают. И т.д.

О! Это уже ближе к телу 00064.gif Немецкий электорат не стоит затрат, не в этом ли причина... О последствиях никто не думает - лишь бы выбрали. А обещать можно что угодно, включая отмену призыва в армию, возврат вкладов сбербанка СССР по курсу доллар за 67 копеек, бесплатную медицину и окончательную евроинтеграцию в следующем же году.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 16:42)
О! Это уже ближе к телу 00064.gif Немецкий электорат не стоит затрат, не в этом ли причина...

нет. не в этом. Просто русский родной для огромного
кол-ва людей на Украине. Едва ли не половины. Зря
ты эту личину напялил. Не идёт тебе. Не умеешь косить под
дурочка.. 00003.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 16:54)
русский родной для огромного кол-ва людей на Украине.

Так девять камней - это не куча? А десять? Одиннадцать? Где грань того количества, после которого оно становится огромным? Ты не понимаешь к чему я веду. Если создать прецедент с русским (вторым по "огромности"), то его место в предвыборных агитках мгновенно займёт татарский или иврит. и знов за рибу грошi. Только отмазаться после прецедента будет уже намного сложнее.

Чем, кстати, не устраивает просто смена модели укранизации, о которой я писал выше? Ведь речь-то не о статусе языка, а о запретах и давлении на него, разве нет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пока мы тут пошли на сотый круг...
QUOTE
Президент Таджикистана Эмомали Рахмон подписал закон о государственном языке, в котором исключена статья о статусе русского языка как языка межнационального общения.

В новом законе ограничивается возможность использования русского языка. Кроме того, каждый гражданин Таджикистана обязан знать государственный язык, передает радиостанция "Эхо Москвы".

Делопроизводство, официальная переписка и обучение должны осуществляться теперь только на таджикском языке. При этом в одном из пунктов закона отмечается, что "другим нациям и народностям, проживающим в стране, создаются условия для свободного выбора языка обучения".

Новый закон "заменит принятый 20 лет назад закон "О языке", по которому русский язык имел статус языка межнационального общения. Тот же статус русского языка прописан сейчас в Конституции республики.


по материалам РБК
Masha1989
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 196
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (corwinnt @ 08.10.2009 - время: 17:03)
QUOTE (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 16:54)
русский родной для огромного кол-ва людей на Украине.

Так девять камней - это не куча? А десять? Одиннадцать?

Минимальная куча, как известно, состоит из 4-х камней... 00064.gif
Masha1989
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 196
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Labrujos @ 08.10.2009 - время: 15:18)
QUOTE (Masha1989 @ 08.10.2009 - время: 10:57)
Вот ведь гады, уничтожители украинского языка, как хитро его изживали!


цинизм с твоей стороны неуместен, унас здесь полно рассказов как запрещалось говорить на родном языке - что русские что поляки что австро-угорцы... все запрещали, потому и щыс борються за свой - это все что у людей осталось, возьмеш это человек умрет

Фигассе... оказывается, напомнить, что при СССРе издавалось в десятки раз больше книг на украинском, чем сейчас - это цинизм! А врать о том, что СССР запрещал украинский, это что, верх благочестия???

"Няня, я у них поела" © 00051.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

События в Донецке

Садись Юля! Юля садись!

Региональный форум "Киев"

События в Донецке

"НЕРЕАЛЬНЫЙ МИРОК"




>