Нойра | |
|
Уважаемый Ufl, так понять под монахом подразумевается моравский монах Мендель. Его работы по генетике не опровергаются, но развитие живых организмов по Менделю это не противоположный взгляд Дарвинизму. В обоих случаях рассматриваются мутации, наследственность и естественный отбор...Под разными углами, с разных позиций, но... Кстати сказать, тот же Мендель так и не объяснил каким образом рецессивный признак, передаваемый наследственным путем может стать доминирующим. А происхождение жизни, как и происхождение видов - вопрос открытый, как и зарождение разумной жизни. |
Ufl | |||||||
|
Нойра, Дарвин не знал о мутациях. Не знал и Мендель. Мутации были открыты в 30х годах 20го века. Теория Дарвина говорит совершенно о другом. О передаче признаков приобретенных в фенотипе по наследству.
А зачем ему это надо было? Он наукой не занимался. Законы наследования – это его хобби. В последствии он стал аббатом и времени на пустяки у него не осталось.
Только при чём тут образование видов? |
Нойра | |||||
|
А признаки, приобретенные в фенотипе - не мутация? Наследование этих приобретенных изменений - это не что иное, как наследование изначально рецессивного признака. Закрепление рецессивы и ее проявление в дальнейшем должно вести к доминированию признака.
Менделя интересовало селекционирование, искусственное выведение подвидов. Образование видов Мендель не рассматривал, он рассматривал их развитие. Я не вижу категорических противоречий с теорией Дарвина. Если по Менделю может возникнуть подвид, то с тем же успехом по Дарвину может возникнуть вид. Не много смущает Дарвиновский разброс от рыбы до млекопитающего, а затем к человеку, но .... |
|
Это и есть слабое звено. Тем более доказано, что астеройд, упавший и уничтоживший динозавров уничтожил 80% всего живого... Фактически свёл на нет т.н. эволюцию |
|
Все больше ученых сходятся во мнении что Дарвин был не прав ! О зарождении жизни существует пожалуй уже десятки версий - но абсолютное большинство мнений сводится к тому что жизнь была занесена из космоса - слишком уж сложна цепочка ДНК что бы возникнуть просто в силу какихто стечений обстоятельств ! одна из версий которая мне нравится это буждающая планета НУБИРУ которая залетает в нашу солнечную систему раз в 11000 лет и вызывает сильнейшее изменение электромагнитного и гравитационного поля земли , во время одного из своих визитов НУБИРУ к земле высокоразвитая раса обитателей этой планеты оставила на земле результат своих генетических экспериментов человека ( неандертальца) - так сказать в целях научного эксперимента дабы проследить за его развитием в самостоятельных а не в лабораторных условиях ! последний визит НУБИРУ более 10000 лет назад привел к всемирному потопу ! Автор статьи ( кстати ученый ) предполагает что жители нубиру живут до 200 000 лет с учетом того что один год у них равен нашим 11212 земным годам ...... ( эдакие долгожители ) ! Кстати предыдущие визиты этих господ зафиксировали индейцы майя в своих наскальных рисунках ( изображая людей в скафандрах ) и древние египтяне на стенах некоторых своих гробниц ! К тому же до сих пор не понятно с помощью каких технологий они построили свои пирамиды ...... ! А столб из неизвестного металла в индии или предположение о том что под песками Сахары находится бывший космодром пришельцев ( под многометровым слоем песка обнаружены аккуратно уложенные плиты весом по 1000 тонн ) ! Это и многое другое наводит меня на мысль что автор статьи об обитаемой планете населенной высокоразвитыми существами возможно не так уж и далек от истины ! С одной стороны не хочется чувствовать себя подопытным кроликом - а с другой стороны приятно осознавать что мы потомки и результат генетических экспериментов какойто высокроразвитой рассы а не произошли от обезьян , крокодилов или навозных жуков ! Это сообщение отредактировал horvat - 11-12-2008 - 10:15 |
|
ай как красиво сказал.. +1
Это вообще отдельный разговор. Достаточно сказать, что рабы, строй они пирамиды, построили бы так, что пирамиды развалились бы в течение 50 лет, а не стояли бы 2,5 тыщи лет в пустыне. рабский труд не располагает к прочности. Фараон Снофру, основатель IV династии и отец Хеопса построил 3 пирамиды за свою жизнь - Достроил ступенчатую пирамиду последнего фараона Хуни III династии в районе современного Медума и возвел две пирамиды: одну с надломленными меняющими угол наклона у середины гранями и другую — впервые правильной геометрической формы.. Не многовато ли для древнего египтянина?
Да даже не будем ДНК брать.. Достаточно и РНК.. PНK присутствуют во всех живых клетках, участвуя в процессах, связанных с передачей генетической информации от ДНК к белку. Глядя на её структуру с трудом верится, что это могло возникнуть само собой.. |
Нойра | |
|
Все красиво Horvat, но речь идет не только о жизни на Земле. Это одна тз версий и она имеет право жить, но возникает все тот же вопрос - как зародилась жизнь на планете Нубиру. И если брать за основу озвученную тобой версию, то человека оставили на пригодной к жизни планете с флорой и фауной. Тоже подарили жители планеты Нубиру? А кто подарил им?
|
corwinnt | |||||
|
Знову за рибу грошi... (Опять за рыбу деньги...) А там, откуда они жизнь принесли, она откуда взялась, пусть и в зачаточном состоянии?
Полицентризм? Вроде ж как не подтверждается одновременность - всё объяснимо расселением из единого центра... И исследования Y-хромосом, подтвердившие существование "Адама" пока не опровергнуты. Или я отстал?
|
jguar | |||
|
В церьковь((храм Божий )) ходил??. Полное спокойствие там происходит. Забываешь о проблемах сразу. Как считаете -нами кто-то уравляет)) мыслями,делами-творит нам путь в жизни??? |
corwinnt | |||||||
|
Не могу не процитировать "Координаты чудес" незабвенного Роберта Шекли
Правда мне больше нравится взгляд пана Станислава на креационизм (Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие восьмое):
|
Carnyx | |||
|
у меня свой вариант, а точнее даже два: 1. ни одна из этих идей не отвергает и не противоречит остальным. Одно другому не мешает 2.
короче: какая разница?
|
ukrainets | |||
|
Что я там забыл? Своими делами сам человек и управляет, а всем остальным - случайности и вероятности, вот что... |
corwinnt | |||||
|
Что-то меня сегодня на цитаты пробило...
|
ukrainets | |
|
Я когда писал этот пост, как раз эту фразу в голове и держал Я ж написал СВОИМИ, т.е. теми, которые он может контролировать своими действиями, силой воли и т.д. А корпич или трамвай никак от его желания и силы воли не зависят, т.е. случайность.
|
corwinnt | |
|
Управляет теми, которые он может контролировать? Сильно на тавтологию смахивает... P.S. Уходим от темы. Никто даже не обратил внимания, что среди проголосовавших креационистов уже больше, чем сторонников "шести бочек заплесневелого желатинового клея" и вровень с дарвинистами... |
jguar | |||
|
Слишком много случайностей - на нашу жизнь получается)) |
|
Нам бы с возникновением жизни на земле разобратся - куда уж тут у НУБИРУ помышлять? |
|
Если кому интересно, давайте вернёмся к пирамидам. В комплексе пирамид 4-ой династии, языком геометрии рассказывается о математических, астрономических и географических знания древних Египтян (куча всего, от числа "пи" до диаметра земного шара). В качестве примеров можно привести некоторые логические построения: Легон математически доказал, что все три пирамиды Гизы находятся внутри прямоугольника, одна сторона которого составляет в направлении с севера на юг 1732 локтя, а с востока на запад - 1432 локтя. Из этого он сделал вывод, что базовой мерой длины было 1000 локтей, а стороны являются произведениями 1000, умноженной на корень из двух, и 1000, умноженной на корень из трех. Поскольку это две стороны прямоугольника, его диагональ равняется тысячи локтям, умноженным на корень из пяти. Глядя на Пояс Ориона, случайно заметили что расположение его трех звезд аналогично расположению Пирамид Гизы Совпадение оказалось ошеломляющим. Мало того, что расположение пирамид было идентично расположению звезд, но даже яркость звезд соответствовала размерам пирамид. Тщательно совместив пирамиды группы Гизе со звездами пояса Ориона, можно увидеть, что пирамида Небка в Абу-Руваше соответствует звезде Саиф, или левой ноге созвездия, а пирамида в Завиет эль-Ариане представлена звездой Беллатрикс, или ее правым плесом. Пирамиды Дашура, соответствовали двум самым ярким звёздам Гиад. Однако угол наклона Пояса ныне не совпадает точно с осью расположения трех пирамид. И тут настала пора вспомнить о прецессии покачивания земной оси под гравитационным воздействием Солнца и Луны, кстати явлении известном Древним Египтянам. Из-за неё созвездия меняют свое положение на небосводе с периодом 25920 лет. С помощью компьютера удалось реконструировать звездное небо над Великой Пирамидой в 2500 году до нашей эры. Оказалось, что в те времена один из южных коридоров Пирамиды Хеопса был точно направлен на звезду Сириус. Другой южный коридор указывал на нижнюю из трех звезд, составляющих Пояс Ориона - созвездия, считавшегося обителью Бога Осириса, принесшего цивилизацию в долину Нила. Применение компьютера, позволило вычислить и время точного совпадения Пояса Ориона и трех крупнейших египетских пирамид - этот момент относился к 10642 - 10546 годам до н. э. По мнению Бьювэла хотя все три пирамиды были завершены около 2500 года до нашей эры, план комплекса в Гизе составлялся на 8000 лет раньше! Его передавали из поколения в поколение до того времени, когда можно было совместить внутренние коридоры с направлением на нужные звезды! Зачем и почему? |
corwinnt | |||
|
Можно и современную датировку возраста Сфинкса вспомнить, только как это связано с происхождением жизни... Может для египтян, догонов и прочего наследия Атлантиды открыть спецтему? И так уже мухи пополам с котлетами... P.S. Это не самовольное модерирование и не провокация |
|
Я увижу самомодерацию. Не переживай Cпецтему открыть можно, но некоторые рисунки внутри пирамид содержат такие сюжеты: куча рук, ног, голов и других запчестей сложена посредине комнаты. Египетские боги из этих запчастей методично собирают людей, вдыхают в них жизнь и выпускает на волю. Кстати, версия что Боги Олимпа и Египта потомки атлантов заслуживает доверия? или это фантазии спровоцированные Платоном? |
|
Это не совсем так ..... на плато Гиза, и не только, очень много оставлено следов технологической обработки камня (просверленные дырки, распилы, недопилы, шлифовки и пр), что вполне может разрушить *сказку* офиц.истории и династическом Египте. К этому можно также добавить что строение черепа Эхнатона говорит или о его тяжелейшей наследственной болезни или о его внеземном происхождении , форма его черепа напоминает форму черепа гуманоидов фоторафии которых периодчиски мелькают в СМИ ! Так что история древнего египта может в корне отличатся от той которую мы себе представляем ! |
corwinnt | |||||
|
Ага. из анализа постов топикстартера будем считать, что подзаголовок темы нужно читать как "Как вы считаете, разумная жизнь на Земле зародилась..." Так? Тогда что сказать, у меня лично фаэты (палеоконтакты) или атланты(протоцивилизация) практически не вызывают сомнений. Слишком много в истории необъяснимого с точки зрения классической науки.
Да ну, создание Адама из глины можно с успехом отнести в ту же кучу. Вот если вспомнить о том, что на потолке над этими рисунками нет копоти от факелов... Или о том, что отверстия в камне пирамид просверлены инструментом, аналогов которому пока нет (скорость прохода фрезы просто нереальная), то это совсем другой коленкор. Мне всё таки кажется, что нашим косматым предкам только помогли стать людьми, а не создали разум "с нуля". Во первых не так обидно Во вторых, современные обезьяны были вполне способны совершить аналогичный "прорыв", если бы не мы, фактически остановившие эволюцию на Земле, поставив остальные виды в положение, где нужно не эволюционировать, а выживать. Но и в том, что "помогли", сомнений тоже практически нет. Слишком много в эволюции скачков, которые очень тяжело объяснить хоть по Дарвину, хоть по Менделю. И не только в эволюции человека. Мутация, которая привела к появлению оперённого крыла, пригодного для полёта, не объяснима никаким естественным отбором. Хорошо по этому поводу сказал мой земляк Полещук в "Эффект бешеного Солнца": - Но почему мог появиться такой человек? Откуда? - Взял да и родился человек с крыльями, и все. - Но, насколько я знаю, существует эволюция, все постепенно. - Не все постепенно,- сказал Юрий Васильевич.- Иначе можно было бы предположить, что птицы были вначале нелетающими, потом у них появились выросты, и эти-то выросты постепенно стали крыльями? Так выходит, но это было не так. Крыло было своего рода скачком, и первая же птица полетела. - Но крыло тоже совершенствовалось? - Да, но потом. И сейчас в этой картине дорисовывается весьма существенная черточка. Возникновение новых видов до сих пор окружено загадкой. Ламарк говорил о таком процессе не иначе, как о чуде - чуде, производимом природой. Дальнейшие выводы там - чистая фантастика, поэтому опускаю.
А Тимей и Критий до сих пор рассматриваются как исторические труды? Там IMHO больше собственных идей Платона об идеальном государстве, чем реальной истории. Конечно, первоисточник должен был быть, иначе современники, не доросшие до научной фантастики, его бы просто... эээ... не поняли. |
|
Имя Эхнатон потомки всячески старались вымарать из истории. Усилия были колоссальные. знаменит тем, что за свою недолгую жизнь осуществил религиозную реформу, подойдя к утверждению единобожия. З.Фрейд, опиравшийся на традиционную хронологическую схему, согласно которой Эхнатон царствовал ок. 1340 до н.э., видел в нем предтечу и даже наставника Моисея. Однако другие ученые настаивают на пересмотре этой даты и относят правление Эхнатона ко времени ок. 830 до н.э. (более чем через 500 лет после Моисея), считая его современником таких царей, как Ахав в Израиле, Иосафат в Иудее и Салманасар III в Ассирии. Очень любопытно кстати. он уничтожил имя своего папы «Аменхотеп» на памятниках своего отца (что для египтянина было актом отнюдь не символического убийства) и разрушил связанные с ним скульптуры сфинксов, сбросив их с обрыва в окрестностях Фив. К пятому году своего правления при поддержке жрецов из Гелиополя – древнего соперника Фив – он перенес царскую резиденцию в новую столицу, за планировкой, стрительством и украшением которой следил самолично, получившую название Ахетатон («Место власти Атона»). Эхнатон сам выступал в качестве верховного жреца Атона, слагал многочисленные гимны в честь этого божества и прововедовал свое учение среди последователей. Церемония составляла разительный контраст с культом «потаенного» Амона, святилища которого были скрыты во тьме. Атона не изображали, но представляли в виде диска или шара, испускающего лучи, каждый из которых заканчивался дарующей жизнь рукой. Кстати очень многие учёные приписывают Эхнатону внеземное если не происхождение, то что-то такое.. |
Нойра | |||
|
Эхнатон очень сильно выбивается из общей истории и культуры древнего Египта. Естественно, очень сильно привлекает к себе этим пристальное внимание. Фараонам вообще приписывалось божественное происхождение, а Эхнатон...ну пусть будет внеземное, как одна из версий |
|
corwinnt что это было? Ты стёбся? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 05-03-2009 - 14:43 |
Рекомендуем почитать также топики: Письмо российского интеллектуала НАНО-ТЕХНОЛОГИИ 2 июня 2014 года, Луганск Новости АТО Экстрим-секс |