Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nika-hl
|
|
|
(Anatolivi4 @ 12.02.2016 - время: 23:58)Я вот что подумал, я живу в многоквартирном доме, и труба газа проходит через мою квартиру, по трубе идет газ транзитом, естественно с ответвлением ко мне на кухню. Если я откажусь от газа и опломбирую, то я же в праве требовать плату за проходящую трубу по моей квартире? Если будет договор между жильцами, то да. А так - фиг его знает. Надо проконсультироваться. Или у вас будет местячковый жек. |
 Anatolivi4
|
|
|
(LARI @ @ 12.02.2016 - время: 23:50) (Nika-hl @ 12.02.2016 - время: 23:44) (Anatolivi4 @ 12.02.2016 - время: 23:38) Я не говорю что легко, но по новым правилам ты будешь меньше платить с таким расходом газа, ведь тарифы снизят на копейки, но при таком расходе это будет заметно. Да не подешевеет ни чего. Эт Тимошенко волну подняла. Что бы ее заткнуть и сохранить коалицию написали. Вписали ее требования. Когда у нас что-то дешевело?) Оформи субсидию.Её сейчас всем дают. При таком расходе газа, субсидия будет не заметно к сожалению. Хотя мне кажется Ника нам тут фантазии свои рассказывает. Расход газа который у нее якобы выходит на отопление ее нужд, не состыковывается с ее двумя машинами дров на всю зиму. При таком якобы расходе газа, машины дров хватит, вернее заменит ей всего 1 месяц отопления в лучшем случае. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 13-02-2016 - 00:05 |
|
Nika-hl
|
|
|
(LARI@ @ 13.02.2016 - время: 00:02)нет таких тарифов,не врите! 600 кубов это 4200 в месяц. Считай сама. Потому я и перешла на дрова. |
 kimomsk
|
|
|
(Nika-hl @ 12.02.2016 - время: 23:59) (kimomsk @ 12.02.2016 - время: 23:55) Понятно, что тысячи. Пpосто сейчас слово тысЯчи пpинято опускать, когда pечь о чем-то идет.. Говоpят, машинка стоит 700 pублей, заpплата - 40 pублей))))) Соорьки 4200 я поправила. Я за отопительный периуд писала. и то не правильно. Эт надо умножить минимум на 6 месяцев. С окт по март. Нет, вы малёха не так писали "зы..Так бы в мес я заплатила уже теперь тысяч 12-13. А с печью - 1800+ 1200 за дрова. И мама не горюй."(С) И я понял, что о месяце pечь шла. Так дальше и пятилеткой можно "усугубить")))) |
|
Nika-hl
|
|
|
(kimomsk @ 13.02.2016 - время: 00:04) (Nika-hl @ 12.02.2016 - время: 23:59) (kimomsk @ 12.02.2016 - время: 23:55) Понятно, что тысячи. Пpосто сейчас слово тысЯчи пpинято опускать, когда pечь о чем-то идет.. Говоpят, машинка стоит 700 pублей, заpплата - 40 pублей))))) А за дом вы так и не ответили, какой он у вас, чтобы такие деньжища выкладывать и в топку "составы" с дpовами ежемесячно вкидывать.. Что то как-то недоговоенность какая-то. А когда что-то не сходится, начинаются вопpосы. Соорьки 4200 я поправила. Я за отопительный периуд писала. и то не правильно. Эт надо умножить минимум на 6 месяцев. С окт по март. Нет, вы малёха не так писали "зы..Так бы в мес я заплатила уже теперь тысяч 12-13. А с печью - 1800+ 1200 за дрова. И мама не горюй."(С) И я понял, что о месяце pечь шла. Так дальше и пятилеткой можно "усугубить")))) Читать тут http://www.sxn.io/ekonomicheskaya-i-f...l 4200* 6 = )) Потому и не правильно. А если прибавить абонплату, это вооще клеить ласты называетсо. ))) На пятилетку как раз) Хотя мне кажется Ника нам тут фантазии свои рассказывает. Расход газа который у нее якобы выходит на отопление ее нужд, не состыковывается с ее двумя машинами дров на всю зиму. При таком якобы расходе газа, машины дров хватит, вернее заменит ей всего 1 месяц отопления в лучшем случае. Эт надо попробовать.) Будете знать чо по чем и на скоко) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-02-2016 - 00:22 |
|
Nika-hl
|
|
|
(LARI@ @ 12.02.2016 - время: 23:57)"Скупой платит дважды." Дрова потрескивают тихо и дают тепло) |
 tetrarh80
|
|
|
В многоквартирном доме никуда ты особо не перейдёшь. Законодательство защищает общегородские котельные и если вы чудом не попали под волну разрешений на индивидуалку, то вам ничего не светит. Что касается транзита, то вы являетесь лишь совладельцем многоквартирного дома, а значит хотите того или нет, но если по плану через вас положен транзит, то никак вы это не уберёте и денег вам за это не дадут. Что касается переходов с одного топлива на другое. Метание туда сюда - это фигня. Через пару лет дрова подорожают и снова будете метаться. Лучше диверсификация. На доме у нас сейчас двухконтурный котёл, но и печку топим углём. Осенью дровами. В итоге у нас запасы всевозможного топлива, но не такие уж большие. За счёт печки мы выходим по газу на годовой льготный лимит, при том что второй контур в котле тоже работает. Если тепло, то печку не топим. Ввиду такой диверсификации нам в частном доме не страшны никакие зимние ценовые войны и отключения. Подорожает уголь - перейдём на газ. Газ подорожает - на уголь. Хочу купить дробилку для дерева, чтоб за счёт мелких веток уголь экономить. Дармовое тепло. |
|
LARI@
|
|
|
(Nika-hl @ 13.02.2016 - время: 00:09) (LARI @ @ 12.02.2016 - время: 23:57) "Скупой платит дважды." Не вижу выгоды.Зачем Вам дрова?  Дрова потрескивают тихо и дают тепло) Бредятина,но в общем я Вас не осуждаю,это мелочно,если всё оформить по субсидии. 600 это не много,чтоб переходить на дрова. Может фонд "Nika-hl"создать,Россия вам поможет)) Это сообщение отредактировал LARI@ - 13-02-2016 - 00:44 |
|
Снова_Я
|
|
|
(LARI@ @ 13.02.2016 - время: 00:42)Бредятина,но в общем я Вас не осуждаю, LARI@, замечание за переход на личности и троллинг. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(tetrarh80 @ 13.02.2016 - время: 00:29)Хочу купить дробилку для дерева, чтоб за счёт мелких веток уголь экономить. Дармовое тепло. Очень своевременное напоминание, мой сосед по гаражу пытается продать такую дробилку за недорого, так как он ее выиграл в карты, я на нее смотрел и смотрю и не как не придумал зачем она мне? Что в ней полезного? В многоквартирном доме никуда ты особо не перейдёшь. Законодательство защищает общегородские котельные и если вы чудом не попали под волну разрешений на индивидуалку, то вам ничего не светит. Что касается транзита, то вы являетесь лишь совладельцем многоквартирного дома, а значит хотите того или нет, но если по плану через вас положен транзит, то никак вы это не уберёте и денег вам за это не дадут. Газконторы говорят что они с радостью будут отключать жителей от газа если те захотят. Думаю после отключения можно попробовать отсудить какие то компенсации за проходящую трубу. Например она занимает полезный объем общей квадратуры квартиры за которую я плачу как отапливаемую, или же плачу налог на недвижимость, пусть тогда отминусовывают занимаемую трубой площадь. Сейчас это копейки, но если учитывать темпы подорожания, то скоро это будет значительная цифра |
|
tetrarh80
|
|
|
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 11:03)
Вот мне как энергетику дико интересно, а кто и как будет следить за состоянием стен под этими красивыми панелями, тем более что делается всё обязательно с нарушениями технологии. Если это пенопласт, то никто не делает пожарных барьеров, да и крепят плиты абы как, если минвата, то на всяких паро-гидробарьерах экономят. Кроме того, сомневаюсь, чтоб кто-то там серьёзно рассчитывал точку росы и т.п. Кроме того никто не рассказывает, как надо правильно вентилировать это утеплённое помещение. Короче не верю я в экономию. К тому же грядёт век дешёвых энергоносителей, а значит утепление снова станет бесполезной инвестицией. |
|
tetrarh80
|
|
|
(kimomsk @ 12.02.2016 - время: 14:03) И не видел никого на селе,кто бы газа не хотел!!! Дрова, уголь - жесть полная. Это потому что у вас под боком России нет, с которой газовые войны можно вести, а то бы вы узнали как мил сердцу уголёк))) (Anatolivi4 @ 13.02.2016 - время: 01:11) Вот по этому я был рад новости тут, что ВМФ готов прекратить Украину кредитовать. Ибо это похоже на наркоманскую зависимость, сами мы уже не откажемся от такой иглы в виде кредита. А вот когда нам откажут в кредитовании, надеюсь это заставит Яценюка что то менять и расчитывать на самого себя Та нет, закончится это только тем, что всем громадянам Украины и признанным, и непризнанным будет плохо, а Яценюки там всякие, как максимум начнут шевелиться в попытке собрать чемоданы и реализовать свою мечту о Европе) (ArseNat @ 12.02.2016 - время: 20:48) Складов при ТЭС много, и объемы они могут принять весьма и весьма. Да и шахтеры у себя кой-чего заскладировать могут до отправки. Здесь немножко другое. Поддерживаю. 10 тыс тонн - это мелочи. (ArseNat @ 12.02.2016 - время: 20:34) Кстати, как объясните две новости?http://minprom.ua/news/203873.html - Украина в январе сократила добычу угля на 9%http://minprom.ua/news/203869.html - запасы угля на ТЭС возросли на 2 тыс.тонн Как считаете, почему так разнонаправленно получается? Зима тёплая. Вторая подряд. А значит расхода энергоносителей нет и идёт сокращение добычи, при том что запланированный уголь пока идёт на склады. (SKlF @ 12.02.2016 - время: 21:15) а с учетом того что себестоимость электричества на угольных ТЭЦ одна из самых высоких, и это очень экологически грязная энергия, то это пойдет только в + Украине Не пойдёт, потому что как я уже наверное говорил в теме про электрификацию - себестоимость угля это просто технический момент в работе энергосистемы. Тепловые и атомные электростанции не взаимозаменяемы. Скорее наоборот, для населения возрастёт цена на электроэнергию из-за Крыма, хотя конечно некоторый экологический плюс будет. Впрочем в кризис, когда вся промышленность стоит, как вкопанная, с экологией всегда получше становится))) Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 13-02-2016 - 01:34 |
|
ArseNat
|
|
|
(tetrarh80 @ 13.02.2016 - время: 01:09) (ArseNat @ 12.02.2016 - время: 11:03) Как энергетик - полностью поддерживаю!!! Езжу по России много, и радуюсь, когда вижу, как дома совковой разработки и постройки, то есть, дико энергоНЕэффктивные, цеентрализованно утепляются и обшиваются потом красивыми панелями. И людям в них становится комфортно, и энергопотери снижаются. Вот мне как энергетику дико интересно, а кто и как будет следить за состоянием стен под этими красивыми панелями, тем более что делается всё обязательно с нарушениями технологии. Если это пенопласт, то никто не делает пожарных барьеров, да и крепят плиты абы как, если минвата, то на всяких паро-гидробарьерах экономят. Кроме того, сомневаюсь, чтоб кто-то там серьёзно рассчитывал точку росы и т.п. Кроме того никто не рассказывает, как надо правильно вентилировать это утеплённое помещение. Короче не верю я в экономию. К тому же грядёт век дешёвых энергоносителей, а значит утепление снова станет бесполезной инвестицией. Как будут делать у вас - не знаю. У нас делают и с учетом точки росы, и, естественно, с паро-ветро- мембранами.Пенопласт, конечно же, не примаеняют. Это же фасады. Чаще всего фасадная минвата. Это же не просто частник решил и забацал, как захотелось, без понимания, что будет потом. У нас действительно проектируют теплозащиту, и только после экспертизы, делают. Не исключено, что на этапе реализации вмешивается т.н. человеческий фактор, который в России обычно означает: где бы чё бы скоммуниздить :) Тяжелое наследие укоренившихся привычек :) Но люди везде люди. Очень зависит как смотрит заказчик, есть ли технадзор, есть ли приемка по этапам и т.д. Если все нормально, то ничего старым "панелькам" не сделается еще долгие десятилетия, при условии, что сами несущие конструкции прослужат. Но на то и обследование перед проектированием. А вентиляция в домах и квартирах, как мы с Вами понимаем, не через стены осуществляется. То, конечно, отдельная песня - совковое проектирование жилья. Лучше ее не касаттся, а то я буду злостно ругаться на те стандарты :) Насчет дешевых энергоносителей и утепления. Тут Вы правы. Может наступить момент, когда утепление перестанет окупаться в приемлемые сроки (это обычно 10 лет). Тогда прекратится и эта программа. Вплоть до следующей волны роста цен на ЭН. Как инженеры, мы понимаем - без расчета экономики ни один проект реализован быть не может. Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-02-2016 - 02:40 |
|
kimomsk
|
|
|
(Nika-hl @ 13.02.2016 - время: 00:09) (LARI @ @ 12.02.2016 - время: 23:57) "Скупой платит дважды." Дрова потрескивают тихо и дают тепло) Добавить сюда глинтвейн, вместо печки камин, вьюга и метель за окном, а ты сидишь в теплых валенках в кpесле, на огонь смотpишь... Идиллия получится!Пpедставил, аж дух захватывает! |
|
Хорхе Топор
|
|
|
36 квартир отобрали за коммунальные долги |
|
kimomsk
|
|
|
(LARI@ @ 13.02.2016 - время: 00:42)Может фонд "Nika-hl"создать,Россия вам поможет)) Знаковая вещь в жизни "загpаница нам поможет". Убедительней, чем Гомиашвили и Миpонов, вpяд ли кто сумеет пеpедать это состояние, и востоpженные взгляды очаpованных слушателей Великого Комбинатоpа. |
|
Снова_Я
|
|
|
(LARI@ @ 13.02.2016 - время: 00:42)Может фонд "Nika-hl"создать,Россия вам поможет)) Пока всё происходит наоборот. 1. МВФ, дай денег. 2. США, дайте оружие. 3. ПАСЕ, заклеймите Россию позором. 4. ЕС, продлите санкции против РФ. 5. ЕК, не разрешайте СП-2. 6. Грузия и Азербайджан, уменьшите ж/д-тарифы. 7. Иностранцы, побудьте нашими таможенниками. Это малая часть просьб и требований Украины к "граду и миру". А сама она на что-нибудь способна? |
|
tetrarh80
|
|
|
(ArseNat @ 13.02.2016 - время: 02:39)Как будут делать у вас - не знаю. У нас делают и с учетом точки росы, и, естественно, с паро-ветро- мембранами.Пенопласт, конечно же, не примаеняют. Это же фасады. Чаще всего фасадная минвата. Как обычно пишете красиво, но далеко от жизни. В прошлом или позапрошлом году у вас сгорела только что построенная высотка не то в Москве, не то в Питере. Громкое событие было - на всю страну. ЛайфНьюз гремело целую недклю и не одно оно. Потому, как здание горело я вам ответственно заявляю, что в качестве утеплителя фассада использовался пенополистирол и пожарные барьеры не делались. Это факт. Кроме того, мне доводилось работать на стройке и я прекрасно знаю, как то, что вешают на уши клиенту отличается от практической реализации проектов, и как собственно эти проекты, и кем делаются, и как воплощаются. |
|
dva60
|
|
|
(tetrarh80 @ 13.02.2016 - время: 00:29)Хочу купить дробилку для дерева, чтоб за счёт мелких веток уголь экономить. Есть бытовые модели ? Подскажите, пожалуйста, бренд или ссылку дайте |
|
ArseNat
|
|
|
(tetrarh80 @ 13.02.2016 - время: 22:38) (ArseNat @ 13.02.2016 - время: 02:39) Как будут делать у вас - не знаю. У нас делают и с учетом точки росы, и, естественно, с паро-ветро- мембранами.Пенопласт, конечно же, не примаеняют. Это же фасады. Чаще всего фасадная минвата. Как обычно пишете красиво, но далеко от жизни. В прошлом или позапрошлом году у вас сгорела только что построенная высотка не то в Москве, не то в Питере. Громкое событие было - на всю страну. ЛайфНьюз гремело целую недклю и не одно оно. Потому, как здание горело я вам ответственно заявляю, что в качестве утеплителя фассада использовался пенополистирол и пожарные барьеры не делались. Это факт. Кроме того, мне доводилось работать на стройке и я прекрасно знаю, как то, что вешают на уши клиенту отличается от практической реализации проектов, и как собственно эти проекты, и кем делаются, и как воплощаются. Я же писал о человеческом факторе. Он и у нас, и у вас - одинаков. Почти все дома и производственные корпуса, которые видел я, утеплялись минватой с последующей обшивкой панелями. В двух случаях делалась теплоизоляция пеноплексом но с противопож.барьерами под проемами. Надеюсь, через недельку метнусь на севера, если там еще не закончили обшивку, сфоткаю и Вам перешлю пример. Также скажу, что минвата на фасадах тоже может гореть. При совпадении ряда условий. Так что ж теперь, не утеплять и тратить энергоресурсы впустую, как при совке? Или все же стараться приближать старые здания к современным стандартам энергоэффективности? Кстати, а есть у вас в обязательном составе проектной документации такой раздел "Энергоэффективность"? У нас он есть. |
|
VSNN
|
|
|
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 21:17) Да и чистые ТН типа грунт-вода или воздух-вода тоже весьма эффективны. Грунтовые и в сильные морозы пашут - мама не горюй. Вы сейчас снова удивитесь, но на нескольких объекта в России мы ставили ТН-ки промышленные, на дармовом тепле работающие. Это вдобавок к котлам либо к котлам-утилизаторам, либо на сбросную теплую цирк.воду. Энергетики поймут о чем я. В общем, газ, конечно, хорошо. Но не в нем счастье, а в экономическом обосновании технических решений. Не хочу вас обидеть коллега. Однако, советую изучить тему. Может у вас в богатой Украине люди могут позволить себе тепловые насосы, а у нас даже для директоров предприятий сей девайс не по карману. История вкратце такова. Директор небольшого колбасного заводика построил себе двухэтажный дом в сельской местности общей площадью 3000 кв. метров. Так вот спецы рассчитали ему стоимость теплового насоса мощностью примерно 200 кВт. Со всеми необходимыми прибамбасами и работами (год назад) это обошлось бы ему в 6 млн. рублей. А это, по нашему городу почти две 3-комнатные квартиры, точнее двушка с трешкой. Так что не надо людям парить мозги о доступности и повсеместном использовании тепловых насосов. скрытый текст Это сообщение отредактировал VSNN - 14-02-2016 - 14:55 |
|
ArseNat
|
|
|
(VSNN @ 14.02.2016 - время: 14:54) (ArseNat @ 12.02.2016 - время: 21:17) Да и чистые ТН типа грунт-вода или воздух-вода тоже весьма эффективны. Грунтовые и в сильные морозы пашут - мама не горюй. Не хочу вас обидеть коллега. Однако, советую изучить тему. Может у вас в богатой Украине люди могут позволить себе тепловые насосы, а у нас даже для директоров предприятий сей девайс не по карману. История вкратце такова. Директор небольшого колбасного заводика построил себе двухэтажный дом в сельской местности общей площадью 3000 кв. метров. Так вот спецы рассчитали ему стоимость теплового насоса мощностью примерно 200 кВт. Со всеми необходимыми прибамбасами и работами (год назад) это обошлось бы ему в 6 млн. рублей. А это, по нашему городу почти две 3-комнатные квартиры, точнее двушка с трешкой. Так что не надо людям парить мозги о доступности и повсеместном использовании тепловых насосов. Простите, но я живу в Подмосковье. Тепловые насосы - замечательный девайс. Для моего домика в 300 м2 ТН типа грунт-вода стоил бы в январе 2014-го 0,8 млн рублей, если бы я бурил скважины, и 0,55 млн, если бы копал траншеи. Я это оценивал ради личного интереса, что выгодней, и есть ли смысл в капитальном утеплении дома до состояния теплопотерь близких к нулевым. Но поскольку копать и даже сверлить на уже оформленном и благоустроенном участке (из-за захода техники) было неразумно, то идея была похоронена. Мн достаточно: 1) утепления 2) рекуператора на вентиляции 3) кондишнов с фукцией ТН воздух-воздух 4) камина 5) имеющегося отопления. Более чем достаточно, я считаю. Но если бы строил в 2014 с нуля, то остановился бы как раз на ТН грунт-вода. Наиболее эффективен для моих условий. Этот вывод был сделан не на основе умозрительности, а расчетов. Просто я с самого начала был зациклен, что газ это выгодней всего. Оказалось - казалось  Промышленные ТН-ки окупаются тоже неплохо. Срок окупаемости 4-7 лет, в зависимости от к-ва бросовой вторички, которая в обычных условиях списывается на потери. А Ваш директор - жадина Если серьезно, построил 3 км2 домишко - будь готов платить. За газ, кстати, тоже. В Подмосковье сейчас 5800 за 1 тыс нм3 плюс техобслуживание. Так что капитальное утепление - самый выгодный вариант пока что для частника. Разве что газпром цену на газ скинет до 1000 руб. Тогда можно наплевать на потери. |
|
Глубокий эконом
|
|
|
Свет в Киеве подорожает еще на 25% скрытый текст Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 14-02-2016 - 18:21 |
 Odesssa
|
|
|
Извините, что вмешиваюсь. Я в теплоэнергетике всего 30 лет. Но ваши практичные тезисы заинтересовали, и вызвали ряд профессиональных вопросов. Судя по ... все этапы уже пройдены, теперь пожинаем плоды благополучия. как практик практику, не терпится узнать: 2) рекуператора на вентиляции Общедомовой, или только кухонной? Какова разница температур? кондишнов с фукцией ТН воздух-воздух В какую сумму вам обошёлся монтаж и комплектующие этой системы? Какова её энерго эффективность? 4) камина Сколько кг. дров расходуете на градус? Не отвлекают ли сквозняки? 5) имеющегося отопления. Т.е. централизованное отопление всё таки имеется, и весь вышеперечисленный огород, который вы нагородили даёт чистую прибыль? |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Odesssa @ 14.02.2016 - время: 18:26)Извините, что вмешиваюсь. Я в теплоэнергетике всего 30 лет. Но ваши практичные тезисы заинтересовали, и вызвали ряд профессиональных вопросов. Судя по ... все этапы уже пройдены, теперь пожинаем плоды благополучия. как практик практику, не терпится узнать: А еще говорят на участке где оборудован ТН, весной снег растает на 2-3 недели позже чем везде. Говорят очень выгодно по цене устанавливать тем у кого озеро природное примыкает к участку |
|
Рекомендуем почитать также топики: Жизнь одной лавочки Очередная угольная авария. Языкой барьер Порядок пребывания украинцев в РФ Секс в Украине во время карантина. |