Коммунистическая идея в Украине в новых реалиях.

Конкретизируйте будьте любезны...

- отстроили практически 90% всей промышленности
- присоединили ЗУ, освободив от Польши.

Это главные факторы - которые бы без СССР вообще НИКОГДА не были бы решены.
Никогда и никем - при любом раскладе политических карт.

С удовольствем, но я живу на ул.Кирова, в центре высится монумент главного ихнего палача...с кепкой в руке... Когда этот маразм закончится?

Заметьте, отстроили...не создали новую, а отстроили...Германия после войны стала абсолютно новой державой, высокотехнологичной державой...а у нас на заводе есть станки 30 - х годов...почему же их в течении 60 лет не заменили на новые?( с 90 года я не беру в рассчет)
Я уже говорил где - то, что только коммунисты и строили, а капиталисты загнивающие смотрели и завидовали...гнили себе потихоньку...Только Финляндии повезло, что вырвалась чудом из лап коммунистов...Так где теперь Финляндия, и где мы...Что тут спорить?
А ЗУ крупно не повезло, что ее по сговору Сталина-Гитлера отпанахали от Польши...я им не завидую...сейчас бы жили как в Швеции.

Украина и без СССР имела бы представительство...и дело разве в Крыму, Вам что , тяжелее было бы без Крыма?

Не-а крыму бы было легче без украины

Бред на 100%.

Никакой особой промышленности до Советской власти на Украине не было и быть не могло. Винокурни, углекопальни, пара-тройка мет. заводов - в основном, на заграничном капитале.
При этом - про жизнь рабочих мет.заводов и шахтеров в те времена в промышленном серде Украины - в Юзовке (ныне Донецк) можно подрбно узнать (и даже пощупать!) в донецком краеведческом музее.
Быт, права и нравы той среды - замечательно описаны в романах "Молох" Куприна и "Хиба ревуть воли, як ясла повни" Панаса Мирного.

По поводу ЗУ без СССР - сейчас бы это была вторая Югославия - истерзанная войной и бандитизмом земля, с разномастными банд. формированиями, финансируемыми различными политическими силами.

И нечего сравнивать Украину с Финляндией - которая еще в 17 году дружно сделала ручкой, и с того времени занималась реальными проблемами общества и государства - экономикой, армией, оборонительными рубежами - а не металась из крайности в крайность и отлавливала демонов.

Отстроили имею ввиду после ВОВ...И перестаньте бросаться этими терминами...высокоиндустриальная...какая нахрен высокоиндустриальная ...это все коммунистические клише, которые вбили нам в головы...у нас даже пожрать нечего было...Украина,Россия, Казахстан - богатейшие черноземы, а мы 40% зерна импортировали из США и Канады и т.д.
Имея богатейшие запасы полезных ископаемых, Украины была обречена стать высокоразвитой державой...а если учесть, что даже сейчас, на убогой сельхозтехнике советских времен, соирая по 30 центнеров с гектара мы засыпаем зерном пол Европы, то если бы не СССР, я предполагаю уровень жизни украинцев был бы не ниже Франции...
А Югославию вообще не пойму для чего тут вспомнили...еще бы Чечню сюда приписали...
Я не понимаю, разве не видно, какой резкий скачок в развитии делает страна, как только освобождается от коммунистическго ига...хотя бы та же Польша...

Не уверен...представим , что Крым осается в составе России...как по Вашему, каким методом Россия наводила бы в Крыму Конституционный порядок среди татарского населения? Примеров масса, а зная горячую кровь татар, тяжело предсказать последствия... Это все мои домыслы, не подумайте , что я что-либо разжигаю, упаси Господь...

Выше Франции. Раза в 4.
Уровень жизни на Украине
уже в 19 веке был близок к Швейцарии.
Украинским золотом и алмазами были завалены рынки европы.

На ЗУ живут мирные и толерантные люди. Зря ті так. Не бывал здесь наверно ни разу, а туда-же - предположения строить.

А вы не можете допустить, что бабушке, как свидетелю эпохи, виднее?

во-первых, это сослагательное наклонение - "было бы"
во-вторых - ты в очередной раз делаешь предположения о том, чего в принципе знать не можешь - всмысле, где я бывал и что я знаю
От волнения души даже раскладку менять забываешь
Я привык - я не обижаюсь (тем более, что это очень характерная манера общения).
в-третьих, у меня есть руки, уши, рот и главное - голова... и мой круг общения достаточно широк
одной интонации слова "пророссийский" - вполне достаточно для понимания многих вещей Равно как и твоих регулярных сентенций в сторону Януковича.
и в-четвертых - я никого из людей не обвиняю. Есть определенные геополитические расклады, при которых определенным общностям людей суждено быть марионетками. Слишком велики ставки.
Это грустно и неприятно слышать наверное - но это факт.

Может бабушка сама в ЧКа служила? А бабушка знает что Дзерджинский ненавидил русских?

Просто бабушка тогда была молода, а память человеческая имеет свойство плохое забывать а хорошее оставлять.

не ври. Дзержинский не уроженец ЗУ

Достаточно странно автоматически считать всех свидетелей той эпохи интеллектуально невменяемыми.
Особенно с учетом того, что многие могут привести в качестве аргументов вполне доказательные тезисы - например, заработки и цены на продукты/товары, их доступность, социальные гарантии, ситуацию с правопорядком.

Может, просто некоторым жутко предположить, что некоторым действительно виднее - как свидетелям той эпохи?

Что никак не укладывается в идеологически-воспитательную концепцию - этой?

Скажите, вам действительно интересна аргументация?

просто я откровенно говоря, подустал от объяснения совершенно азбучных истин, которые рассказывают еще в средних классах школы... но если так интересно, я постараюсь изложить подоходчивее...

Понимаешь в чём дело. Для того чтобы было хорошо в 80-х сначала надо было завести кровавого Николашку в подвал. Искоренить хоть немного религию. как опиум для народа. Отправить очень и очень много монархисто-колчаковцев в расход. А уж потом наступили 80-е....

1. В магазинах есть фсё.
2. За слово не садят в турму/психушку.
3. За наличие доляров не расстреливают.

Ну дальше додумывай.

Большинство из "всего" - недоступно обычному гражданину.
Что доступно - то вовсе не по тем деньгам и в таких количествах, которые были в 80х.
Про качество современной продукции - есть отдельная тема.

З.Ы. это если даже не брать во внимание тот простой факт, что человек - это не животное-потребитель, всю жизнь ищущее "полянку с более сладкой и доступной травой"

За "нетакой" взгляд в "не ту сторону" - могут просто выбить мозги и закопать в ближайшей посадке.
Любителям поговорить о том, что 90е закончились - велкам в соседние темы про армянские погромы и беспредел.

Что само по себе абсолютно ничего не значит.
Если вы конечно не валютный спекулянт.
Но если даже и он - в 80е за это не стреляли.

Кстати 80е - не лучший пример лучших лет комунизма.
Лично я бы взял период - начало 50х.
И предвоенные годы.

Понимаю. Но я просил чётко, внятно и без истерик.
А ты снова развесёлый бред пишешь..