Компроміс Схід-Захід

Так это ведь мой компромисс. Вообще я согласен только на 2508г. )))

Обалдеть..какая забота о потомках!какой патриотизм!

Да никто никому ничего не должен. И вопрос русского языка для меня актуален ну никак не потому, что я мову не понимаю.
В пятничной "Свободе" Шустрого Савика у микрофона был Леонтьев. Так вопросы ему по-началу на украинском задавали.
И тут, на укрфоруме, я тоже не раз наблюдал, как в разных ветках с россиянами некоторые паны упорно на мове общались...
Вот Вам и вся РЕАЛЬНАЯ готовность к компромиссам.

Росіяни які сюди заходять зазвичай розуміють українську, якщо не розуміють - достаньо сказати це і я перейду на російську. Але таких дуже мало.

Что есть, то есть, этого не отнять

А если серьезно, то, какие предложения компромисса, то, такие и ответы

Ви так і не написали чим ви згодні поступитись. Те що для вас неприйнятни вступ до НАТО це зрозуміло. В цьому питанні ви не поступитесь, а в чому згодні піти на компроміс?

Не согласен. Если человек говорит на том языке, на котором ему удобнее и приятнее - это не есть неуважение кого либо. На западной Украине я общался на русском, мне отвечали на украинском и никакой неприязни... Для некоторых моих знакомых это на столько не принципиально, что они не обращают внимание на каком языке с ними общаются... И боюсь не поняли бы почему Вы отказываетесь им отвечать... Это я к тому что, Вы уверенны что разговаривают с Вами только на украинском только из идеологических убеждений?

Опа-па..Человек живет на Украине и говорит на родном для себя и государственном языке. Если его не понимают в рамках укр.подфорума, то это проблема того, кто не понимает..Или вы думаете, что из неуважения к вам он на укр.пишет?То есть ураиноязычный человек обязан знать русский, а русскоязычный -не должен ?еще и оскорбляется, что к нему обращаются на украинском?и кто о компромиссах песню поет? или правилами форума закреплено, что писать на всех ветках только на русском?Ребят!вы чего?При общении с поляком или немцем он не должен писать на русском только потому, что я не понимаю немецкий и обижатся на него, что он не готов к компромиссу говорить на понятном МНЕ языке..Уж извините, но кто-то должен знать два языка и почему должен украинец переходить на русский, а не наоборот?(заметьте, я пишу на русском..просто логика такая убивает)


А вообще смешно..когда учим английский, платим деньги, едем в страну, где говорят на нем(поближе к местным) и не удивляемся, зачем при приеме на работу знание английского..соглашаемся или ищем другую работу--все!тут!буря негодования..да радуйтесь..наши дети буду лучше нас!будут знать два языка ..что в этом плохого?говорите на русском?ну выучите еще один язык..в чем проблема-то..даж проффесора справляются..неужто мы хуже?аргумент-НЕ ХОЧУ, не катит, господа..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 28-01-2008 - 19:20

Конечно я уверен, что отнюдь не только из-за идеологических соображений кто-то на каком-то языке разговаривает. А что касается уважения - в приведенном мной примере с Леонтьевым это как раз было демонстрацией и "идеологичности", и полного отсутствия культуры.
Ну а мое нежелание впредь читать украиномовные посты - оно, конечно, очень субъективно. Это моя реакция не на конкретных людей, а на всю языковую политику этой страны. На то неуважение к моему родному языку, которое регулярно демонстрируется воплями типа "Никогда не допустим двуязычия!" В итоге украинский, который раньше считал очень красивым языком, уже фактически ненависть вызывает. И не моя вина, точнее, не только моя вина в том, что такое отношение к русскоговорящему населению у меня в ответ вызывает отторжение языка тех, кто поддерживает идею доминирования только мовы.
Все просто - насилие всегда порождает противодействие.

Увы, Вы тоже меня не поняли. К сожалению.
Привожу пример. В 2004-м, в рамках своего предвыборного турне, Ющ, будучи в наших краях, выступал на русском. И не зазорно ему было, ну понятно, голоса-то избирателей, их симпатия, важнее даже понтов и принципов бывают.
Приезжая же сюда уже в ранге президента, он русский почему-то забыл напрочь, хотя абсолютное большинство людей, перед которыми выступает и с которыми общается - русскоговорящие.
Юлька - то же самое. Летом, перед последними выборами, в Керчи почему-то на чисто русском говорила. С чего бы, а?
Как, по-Вашему, подобные метаморфозы восприниматься должны и что они на самом деле означают?!
И дело отнюдь не в том, что кто-то не понимает мову. А совсем-совсем в другом...

Если подобные подачки, по-поводу русского языка, вы называете компромиссом, то в итоге получаете адекватный ответ. Чем вам не подходит такой компромисс, или любите играть в одни ворота?

Добре, тоді ще питання, який компроміс з мвного питання вам підходить?

Было такое, и если мне не изменяет память это были Кыпс и Розумник...
И не правы в той ситуации были, как мне кажется, были оба... Хочу так же заметить что для Лука Трулли Розумник пишет посты на русском... Значит договориться об этом можно...

Все залежить від того як попросити, якщо людина чемна то немає питань, якщо людина висуває якісь притензії - на таких я не реагую. Мені таки здається то був не Кыпс, хтось іншій. Кыпс розуміє мову.

То есть у вас позиция принципиальная..не хочу..потому что не хочу..а вы не хотите стать умнее и образованне и знать на один язык больше?Неужели так важно, на каком языке к вам обращались политики проталкивая очередную "гениальную" идею?Мне все равно..я хочу знать язык, потому что от этого я не стану хуже или глупее..и если мне в этом и помогут-только спасибо..тем более это язык страны, в которой я живу..худо-бедно, но я здесь и никуда пока не собираюсь..Русский от этого я не забуду..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 28-01-2008 - 19:29

Странно, думал читаете когда цитируете. Ладно, процитирую еще раз профессора из Львова:

"Значна частина, якщо не половина, населення України дійсно хоче, щоб російська мова мала статус другої державної."

Что предлагаете вы:

"Повернути вивчення російської мови у всі школи, у тому числі і на заході. Зробити російську регіональною на сході і півдні з відповідними наслідками."

Разницу чувствуете?

Відчуваю, але я писав свої компроміси а не Львівського професора.
Давайте тепер обговоримо варіант коли думка вищезгаданого професора виявилась слушною і россійська буде другою державною. У такому випадку на які компроміси ви згодні?

Уверяю вас, Хэндмен наверняка прекрасно знает украинский язык. Вы совершенно ошибочно считаете, что человек отстаивает права родного языка только потому, что не знает других языков. И делаете совершенно ложный вывод о его якобы "необразованности" исходя из ложной посылки.
Кстати, я полностью поддерживаю его позицию в языковом вопросе.

Еще раз повторяю - я, конечно, не большой знаток украинского, но на бытовом уровне, смею думать, знаю его вполне нормально. А Вы никак не хотите понять, что родной язык - это не только слова, выражения, и прочее. Это гораздо более глубокое и емкое понятие.

Придется ответить Вам вопросом на вопрос. Хотя я этот тезис уже несколько лет тут на укрфоруме регулярно привожу, но повторить не проблема. А почему в течении 50-ти лет, с 1939-го, для западной Украины был так важен украинский? Разве потому, что они плохо русский знали? Почему даже мощнейшая идеологическая машина СССРа так и не смогла по-настоящему руссифицировать запад страны? Почему все попытки СССР в этом отношении привели лишь к одному - к явной антипатии к русскому на западе? Как к языку, так и к носителям русского языка? И почему мгновенно, как только представилась такая возможность, они, западенцы, очень захотели иметь страну с одним госязыком, своим родным, украинским?! И почему-то отнюдь не так, как Вы сейчас, они рассуждали и рассуждают, мол, какая разница, какой язык, абы человек был хороший? Почему так упорно не желают даже слышать о равноправии двух языков и о двуязычии?
Вот ответте на эти мои вопросы, потом в своих ответах просто поменяйте местами "украинский" и "русский", и получите мое отношение к мове. Один в один.

Так разве ж я против? Договаривайтесь.
Только, прошу прощения, позу вам все рано или поздно придется сменить, оказавшись самим в роли просителей. Само существование этой темы уже является косвенным подтверждением смены ролей.

А, почему Вы так уверенны? Откуда такое знание "западенцев" ? Мы вот например не против. И поверьте среди наших друзей нет таких, кто был бы против. С чего это Вы постоянно за весь запад расписываетесь?

Ну так ми і домовляємось.
Але я нікого не збираюсь просити розмовляти українською - я чудово розумію російську і ще дві мови. Якщо людині легше писати російською - будь ласка.

Извините за оффтоп.. Давно хотел спросить у Вас, Донетскби, не в обиду, провокация это ваше хобби, професия или призвание?

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 28-01-2008 - 19:50