regul | |
|
А надо просто подождать представления предварительного отчета. На окончательный отчет после предварительного всегда требуется еще время, но выводы, сделанные в предварительном отчете, безусловно достаточно обоснованны и не изменятся. Окончательный отчет требуется доработать в ответ на возможные замечания, уточнить формулировки. Например, предварительный отчет по катастрофе самолета Качиньского под Смоленском был опубликован в октябре 2010, а окончательный - в июле 2011. А в случае малайского самолета по-видимому к опубликованию окончательного отчета еще нужно будет подготовить материалы для судебного процесса над виновными. Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники. Что касается лакейского статуса, то с Россией в этом плане конечно никто не сравнится, однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии, и просто предваряло отчет голландской комиссии. И уж в любом случае эта комиссия, которая расследовала обстоятельства инцидента, заслуживает никак не меньшего кредита доверия, чем комиссия МАК, расследовавшая катастрофу в Смоленске. |
ien | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)А надо просто подождать представления предварительного отчета. Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили. Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники. Все надеются. однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии, А можно все же текст? Ведь - Время отговорок и уверток закончилось.© |
regul | |
|
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:18) (regul @ 08.09.2014 - время: 04:02) Это означает именно то, что я сказал своими словами. Да? Прямую речь, то есть прозвучавшие слова, принято выделять кавычками. Прошу: "Malaysia said Saturday intelligence reports on the downing of Malaysia Airlines Flight 17 are "pretty conclusive" and investigators are now working on assembling physical evidence that can be presented to court" Дословно: "Малайзия заявила в субботу, что доклады разведки о сбитом борте 17 малайских авиалиний являются "вполне убедительными", и следователи сейчас работают над сбором материальных свидетельстсвм которые могут быть представлены суду" "First of all, we do have the intelligence reports [on] what happened to MH17 and the reports are pretty conclusive" Дословно: "Прежде всего, у нас имеются доклады разведки о том, что случилось с MH17, и эту отчеты вполне убедительны". "Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists." Дословно: "Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами" believe переводится как считают: https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en/ru/believe |
regul | |
|
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41) (regul @ 08.09.2014 - время: 07:33) А надо просто подождать представления предварительного отчета. Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили. Ну, звиняйте, лаковые миниатюры из Russia Today и РИА Новости мне не позволяет процитировать чувство брезгливости. (ien @ 07.09.2014 - время: 20:41) Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.</q> Все надеются. Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке. |
ien | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:42)
Вы таки правда увидели там кавычки? Может у меня что-то со зрением? Кто-то еще видит кавычки в абзаце - Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists. |
Снова_Я | |
|
Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами 1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии? 2. Откуда они узнали, что запуск ракеты был осуществлён с территории, контролируемой "сепаратистами"? Ведь на ЮВ нет линии фронта как таковой, стороны занимают населённые пункты и блок-посты на дорогах, между которыми - гуляй, не хочу. 3. И можно ли доверять малайзийским "следователям" в принципе - как специалистам, - если они до сих пор не знают, где Боинг, пропавший 8 марта? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-09-2014 - 10:07 |
Штангенциркуль | |
|
(Снова_Я @ 08.09.2014 - время: 13:05)Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами 1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии? 1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук. 2. Возможно, при условии, что у комиссии, есть данные средств объективного контроля, предоставленные США, но в этом случае, данные придется опубликовывать, почему то, Штаты этого не сделали. Может быть интригу сохраняют!? 3. Конечно можно. Малазийские следователи ничем не отличаются от следователей Скотланд ярда... |
Снова_Я | |
|
(Штангенциркуль @ 08.09.2014 - время: 10:25)1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук. 1. Комиссия не имеет права раньше времени сообщать выводы. А тут уже "следователи считают". Это какие-то не те следователи. Намеренная подготовка общественного мнения к готовым ещё ДО ВЫЛЕТА рейса выводам. 2. Сие затруднительно, поскольку многие населённые пункты находились то в руках силовиков, то у ополчения. А часто одновременно под контролем обеих сторон, разместившихся в разных районах. Помните, как "украинская армия вошла в Луганск и почти освободила его"? Ну и где она сейчас? 3. Когда за следователем числятся такие "висяки" как мартовский Боинг, ему уже не особенно веришь. |
Юдите Григянс | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58) (ien @ 07.09.2014 - время: 20:41) (regul @ 08.09.2014 - время: 07:33) Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.Все надеются.Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке. А Вы, regul, ожидаете, что на скамью подсудимых сядет Путин? А смысл Путину сбивать этот "Боинг"? Это могло быть нужно только США: настроить все страны против России, чтобы они легче приняли санкции. Не забывайте: с чьей территории был сбит самолет - это один вопрос. А есть еще другой вопрос: кто направил Боинг в зону боевых действий. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 08-09-2014 - 11:34 |
Jeyn | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58)Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке. Ну это и ежу понятно с Порошенко и Обамы как с гуся вода. |
kimomsk | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами. Международным экспертам остается лишь собрать материальные улики на месте катастрофы, чтобы привлечь преступников к суду. regul, честно говоря такого поста от Вас не ожидал. И Вы, и я настолько далеки от "эпицентра" этой трагедии и людей в месте боевых действий на территории Украины. Я одного не могу понять, понять Вас, как человека Гражданина США. И причем человека в жизни ориентирующегося. Отнести Вас к гражданам, зарабатывающим доллары на постах в социальных сетях? Боже упаси. Вы сейчас Американец! Тут мне с Вами тягаться сложно в понимании жизни США изнутри. Ежели всю, с позволения сказать, лит-ру антисоветскую откинуть, а то с чем я знаком по произведениям классиков американской литературы, кинематографу. Авторов книг, создателей фильмов, родившихся и выросших в США. Почему Вы, человек со складом ума, где все по полкам разложено подхватили задолго до объявления официальных результатов расследования эту ссылку??? Естественно, у меня как у человека желание, чтобы ответственность и вина за это преступление не легла на Россию. И я писал в этом топике.... Как ни поворачивай, что ответил в свое время Доппельгангер??? Дословно не помню. Но то, что дождаться официальных результатов расследования стоит. Остальное все ерунда. Что вас заставило эту ссылку дать? |
билдер | |
|
А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться?
|
Wulkаn | |
|
(билдер @ 08.09.2014 - время: 20:58)А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться? Чмошные американцы обвиняют РФ в империализме, а сами забывают снимать лапшу со своих ушей - Америка спасёт мир! США - гнида, вожь, грязь из под ногтей. Станок печатный. А граждане страны жирные тупые безмоз-глые зомби. |
Штангенциркуль | |
|
Предварительный доклад на английском. http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...interactief.pdf В аглицком не бельмеса, кто умеет, переведите переговоры, да и общие выводы... В частности по разлету обломков |
Снова_Я | |
|
Предварительный доклад о причинах гибели малайзийского "Боинга" на Украине Самолет Boeing 777-200 рейса MH17 компании Malaysia Airlines развалился в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне. Об этом говорится в предварительном отчете о расследовании крушения MH17, который был опубликован сегодня. Нет никаких признаков, что авария MH17 была вызвана технической неисправностью или вследствие действий экипажа, также говорится в докладе. В докладе также говорится, что для окончательного установления причин падения лайнера потребуется дополнительное расследование, полный доклад ожидается в течение года. Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился. Прослушивание переговоров пилотов не выявило никаких признаков каких-либо технические неисправности или аварийной ситуации. Не было и предупредительных сигналов в кабине. Все параметры полета соответствовали норме. В радиосвязи с украинскими управлением воздушным движением не было зафиксировано ничего экстренного. При этом запросы украинских диспетчеров между 13.20:00 и 13.22:02 (UTC) остались без ответа экипажа. Разброс обломков на земле предполагает, что самолет распался на части во время полета. Самолет был укомплектован квалифицированным и опытным экипажем. Пока еще не было возможности провести детальное изучение обломков. Однако имеющиеся изображения показывают, что куски обломков были пробиты во многих местах. Повреждения обшивки фюзеляжа и кабины согласуется с той, которую можно ожидать от большого количества высокоэнергетических объектов, которые проникли в самолет снаружи. Вполне вероятно, что эти повреждения привели к потере структурной целостности самолета, что и привело к разделению корпуса еще в полете. Это также объясняет внезапное окончание регистрации данных на диктофоны с одновременной потерей контакта с диспетчерами и исчезновением самолета с радаров. В докладе говорится, что необходимы дополнительная расследования, чтобы определить более точно, что стало причиной катастрофы и как самолет развалился. Дополнительные доказательства станут доступными в следующем периоде расследования. Совет постарается опубликовать отчет в течение одного года с момента сбоя. Проект предварительного доклада был отправлен представителям аккредитованных государств, которые участвуют в расследовании (Малайзии, Украины, Российской Федерации, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки и Австралия) для рассмотрения. Все аккредитованные представители отправили реакцию на этот документ и высказали свои предложения и поправки в отчет. http://www.mk.ru/politics/2014/09/09/dokla...zdeystviya.html |
Cityman | |
|
(Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28)Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился. Странно все это, работа аварийного самописца не может закончиться просто так ... |
Сосед.2012 | |
|
Голландские эксперты сообщили первые итоги расследования гибели Boeing http://top.rbc.ru/society/09/09/2014/947864.shtml скрытый текст Чего-то по моему ни о чем ((( Например с тем же самолетом Качинского, дней через 10 дали прессконференцию и сообщили что все системы самолета работали нормально, а тут столько мурыжили... |
Сосед.2012 | |
|
(Cityman @ 09.09.2014 - время: 13:51) (Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28) Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился. Странно все это, работа аварийного самописца не может закончиться просто так ... В том фрагменте что я привел немного по другому сформулировано, надо оригинал почитать. Про "внезапно закончился" я так понимаю имелся в виду полет. Газета.ру прочитав доклад вот такой вывод сделала: В Dutch Safety Board ни разу не уточняют возможную природу и происхождение загадочных объектов, однако подразумевается, что это снаряды, выпущенные по самолету. Тут правда конечно надо таки оригинал почитать, но ... http://www.gazeta.ru/social/2014/09/09/6207625.shtml скрытый текст Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 09-09-2014 - 18:09 |
Психиатр | |
|
лет через 20 опубликуют, когда всем будет пофиг... Это сообщение отредактировал Психиатр - 09-09-2014 - 20:23 |
kimomsk | |
|
(Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28) Предварительный доклад о причинах гибели малайзийского "Боинга" на Украине Интересный доклад. В следующих постах разумные комментарии приведены. Одно хочется сказать. "Мыло, мочало - начинай сначала" (С) Во что выльются окончательные результаты комиссии, если даже на вопрос каким классом ракет "земля-воздух" или "воздух-воздух" воздушное судно было уничтожено ответа не дано. Вот эта формулировка "в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне" в докладе???? Пусть на данный момент политики определились в своих предпочтениях виновных в этой трагедии. Но комиссия ничего не сказала!!! Как ни поворачивай. Одно дело - заявления политиков любой страны Мира на сей счет, с них "взятки гладки". Другое дело - специалист, ставящий свою подпись и за нее [/B]отвечающий[B] по полной программе. В человеческом плане для меня не представляется возможным, чтобы такой человек шел на сделку с совестью, ставя свою подпись под документом, чтобы на невиновного обвинения легли. Тут цену слова, что в ЕС, что в США, что в России специалист знает и осознает!!!!!! А Инет в это время может пестреть настолько красочными новостями. Это сообщение отредактировал kimomsk - 09-09-2014 - 20:25 |
Ґеніталій | |
|
(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)Это означает именно то, что я сказал своими словами. regul, теперь вы наверное согласитесь, что вашему Wall Street Journal место на гвоздике в туалете. Взамен предлагаю подумать над вопросами по сабжу известного врача из Словакии Андрея Янко: Почему результаты расследования неожиданно стали конфиденциальными по соглашению 4 стран? (Одной из которых является Украина — в этом случае главным подозреваемым). Почему и куда исчезли записи разговора башни командно-диспетчерского пункта с летной командой MH17, которые оперативно захватило украинское СБУ? Почему до сих пор не опубликовали выше указанные ключевые доказательства, которые могли бы выявить виновных в этой массовой вражде? Ответ вполне очевиден. Пассажиры рейса MH17 просто были принесены в пожертвование — послужили в качестве жертв, единственная цель которых заключалась в эскалации конфликта на Украине и создании нового страшного врага — России. Полностью читайте здесь Так что, к сожалению, время отговорок и уверток еще не закончилось. |
regul | |
|
Вынужден согласиться, отчет никаких выводов не содержит, кроме технической исправности самолета. Там есть несколько интересных моментов, плюс надо будет внимательно сопоставить карту из отчета с несколькими картами, опубликованными ранее, но в середине недели времени нет, может быть, на выходных дойдут руки. WSJ надо полагать скомпилировал свое сообщение из того, что сказал премьер Малайзии и того, что публиковали раньше, но самого отчета они явно не видели. Полный текст предварительного отчета здесь, на случай если ссылку еще не приводили. |
Психиатр | |
|
Год оглашения отчета они не уточнили... может сентябрь 2015?
|
Реланиум | |
|
Ни о чем. Замять пытаются. |
Рекомендуем почитать также топики: Государственный язык, официальный язык... Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте) Изменения с новым президентом Украины Зеленский Попытка № 3 |