Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Xрюндель
|
|
|
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 11:57)Не знаю, сужу по СМИ. Когда перевожу деньги людям в Крым, то работает только Золотая Корона. Раньше был Юнистрим, а потом отключился. И никаких сбербанков пока не обнаружено. В Ялте, во всяком случае. Так что перевод на карточку пока бессмысленный. Во всяком случае, месяц назад так было. Интересно, как щас. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 11:51)1. Если речь идет о законности, то как можно понять что Конституция АР Крым 1992 года утратила силу? 1. Редакция 1992 года утратила свою силу потому, что в 1995 а потом и в 1998 году была принята новая редакция Конституции. По основным положениям совпадающая с Конституцией Украины. 2. С Севастополем все хорошо. С точки зрения международного права он по прежнему входит в состав Украины на правах города со специальным статусом. |
 Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 15:17) 1. Редакция 1992 года утратила свою силу потому, что в 1995 а потом и в 1998 году была принята новая редакция Конституции. По основным положениям совпадающая с Конституцией Украины. 2. С Севастополем все хорошо. С точки зрения международного права он по прежнему входит в состав Украины на правах города со специальным статусом. 1. Кем была именно принята новая редакция Украиной или Крымом? 2. На основании каких НПА, Севастополь успел присоединиться к Украине? Как же вы любите отвечать на вопросы таким образом что возникает еще большее количество вопросов чем было изначально. Акт о государственном суверенитете скрытый текст скрытый текст В обоих документах про Крым и Севастополь нет ни слова... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 26-06-2015 - 12:30 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 12:02)...ну, в России, как бы, негласный "примат совести"... над любым правом и законом))) Вот это очень верное замечание. Это действительно глубоко российская традиция, уходящая корнями в неведомое прошлое... |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 12:20) 1. Кем была именно принята новая редакция Украиной или Крымом? 2. На основании каких НПА, Севастополь успел присоединиться к Украине? 1. Новые редакции Конституции Крыма принимались Верховным Советом Крыма. И таким образом полностью легитимны. 2. В этом месте имеется правовая лакуна. Вроде как, если верить Википедии, при передаче Крыма Украине про него тупо забыли. Более авторитетными источниками по этому вопросу я пока не располагаю. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-06-2015 - 12:29 |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 15:28)1. Новые редакции Конституции Крыма принимались Верховным Советом Крыма. 1. Соответственно, этим же органом, ранее принятое решение может быть отменено, так? 2. Значит, вы не отрицаете того что Севастополь, не является субъектом Украины, потому что, о нем забыли.... |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 12:32)1. Соответственно, этим же органом, ранее принятое решение может быть отменено, так? 1. Безусловно. 2. Нет, не верно. По Конституции Украины Севастополь входит в состав Украины на правах города с республиканским подчинением. Этот факт вполне разрешает правовую коллизию, связанную с передачей Севастополя Украине. Поскольку от российской стороны никаких возражений не последовало. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 15:40) 1. Безусловно. 2. Нет, не верно. По Конституции Украины Севастополь входит в состав Украины на правах города с республиканским подчинением. Этот факт вполне разрешает правовую коллизию, связанную с передачей Севастополя Украине. Поскольку от российской стороны никаких возражений не последовало. 1. Значит ваши утверждения о неправомочности Конституции АР Крым редакции 1992 года являются несущественными? 2. Означает ли ваше утверждение что изменив Конституцию любого государства, можно присоединить себе любую территорию? Или подобное возможно исключительно Украине? К примеру, завтра наша Дума изменит Конституцию и пропишет Киев городом входящим в РФ на правах города с республиканским подчинением, это будет законным? Поправлю, Киев не надо, для начала Харьков? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 26-06-2015 - 12:48 |
|
ien
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 04:47)1. Как можно отменить факт, зафиксированный в резолюции ООН? Факт чего? Тот факт, что присоединение Крыма к России не соответствует нормам международного права зафиксирован в резолюции № A/RES/68/262. Каким НОРМАМ международного права не соответствует? Вы так и не привели их. На всякий случай. Если Вы вдруг считаете, что повторение словосочетания "международное право" имеет какую-то сверхъестественную силу и мистическим образом может на что-то повлиять, то Вы заблуждаетесь. Право - один из видов регуляторов общественных отношений; система общеобязательных, формально-определённых, гарантированных государством правил поведения, регулирующих общественные отношения.© Международное право - является особой правовой системой, которая регулирует межгосударственные Обязательным. Формально-определенным. Регулирующим. То есть, заявляя о нарушении права необходимо указать положения этого самого права. В случае с международным правом межгосударственные договора, соглашения или конвенции. Каким НОРМАМ международного права не соответствует добровольному вхождению АР Крым в состав РФ? 2. Зачем вы врете? Как можно было не найти в поисковике про цессию, сецессию и редемаркацию? Я не вру. Впрочем Вам не составит труда меня изобличить. Достаточно просто привести ссылки. Вы же что-то нагуглили? В контексте нашего разговора конечно. Нарушения международного права. Я написала: все эти мероприятия МОГУТ быть Не. Не могут. Во первых нарушения международного права не было. Во вторых, большинство представителей бизнеса не страдает суицидальными мыслями. который подозревается в нарушении законодательства европейских государств в части межгосударственных границ. Вы не могли бы привести пример закона, любой страны ЕС (на Ваш выбор), регламентирующий правила пересечения границ Украины? Удивите меня. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 12:47)1. Значит ваши утверждения о неправомочности Конституции АР Крым редакции 1992 года являются несущественными? 1. Странный и неверный вывод. Верховный Совет Крыма принял Конституцию в редакции 1998 года. И это была действующая редакция на момент референдума. Редакция 1992 утратила свою силу еще в 1995 году. Верховный Совет мог принять и другую редакцию. Но не сделал этого. 2. Если не будет возражений со стороны Украины, то почему нет..)) Как думаете, не будет возражений? |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 15:52)1. Странный и неверный вывод. Верховный Совет Крыма принял Конституцию в редакции 1998 года. И это была действующая редакция на момент референдума. Редакция 1992 утратила свою силу еще в 1995 году. 1. То, безусловно может, то не может по каким то там причинам. С этим вопросом мне все ясно. Вы убедили меня в моей правоте. Спасибо, с Крымом разобрались. 2. Теперь Севастополь - что является доказательством возражений? И будет ли "возражение" РФ основанием для устранения правовой лакуны? |
|
Xрюндель
|
|
|
(ien @ 26.06.2015 - время: 12:49)1. Факт чего? 1. Факт незаконности референдума в Крыму. 2. А вы и не задавали вопроса в такой формулировке. Не проблема, ловите: - Статья 2 Устава ООН; - Резолюция Ген. Ассамблеи ООН 2625 от 24 октября 1970 года; - Заключительный акт Конференции по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки 1 августа 1975 года; - Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия от 5 декабря 1994 года; - Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 года; - Алма-Атинская декларация от 21 декабря 1991 года; 3. Факт нарушения международно права зафиксирован в упомянутой резолюции Ген ассамблеи ООН. Так что вы заблуждаетесь. 4. Таких законов в ЕС нет. Но вам не выдадут визу без объясния причин, если есть основания подозревать вас в нарушении режима пересечения границы любой европейской страны, даже не члена ЕС. Просто потому, что вы представляете общественную опасность. |
|
Нисякуситисун
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 12:21) (Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 12:02) <q>...ну, в России, как бы, негласный "примат совести"... над любым правом и законом)))</q> <q>Вот это очень верное замечание. Это действительно глубоко российская традиция, уходящая корнями в неведомое прошлое...</q> ...правда, категория "совесть" есть весьма размытая хреновина. Потому, скажем, совесть папуаса-каннибала немного отлична от совести вегетарианца-махатмы. Посему у прогрессивного человечества наблюдается неиллюзорный баттхёрт по поводу действий отдельных представителей мирового сообщества... |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 12:58)1. То, безусловно может, то не может по каким то там причинам. С этим вопросом мне все ясно. Вы убедили меня в моей правоте. Спасибо, с Крымом разобрались. 1. Верховный Совет безусловно может принять новую редакцию Конституции. Но на момент референдума действовала редакция от 1998 года. Что не понятно? 2. Ноты протеста, запросы, прочие официальные обращения властей РФ. 3. Нет, конечно. Это будет поводом для начала правового разбирательства спорного вопроса. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 16:08)1. Верховный Совет безусловно может принять новую редакцию Конституции. 1. Что вы нервничаете? Мне все понятно, Сказал же - этот вопрос для меня вы закрыли. Спасибо. Думаю, вам не все решения Верховного Совета АР Крым вам известны. В свое время, вы о них узнаете. 2. Ну вот и на второй вопрос вы ответили. Спасибо. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 13:05)...правда, категория "совесть" есть весьма размытая хреновина. Не такая уж размытая, если учесть, что 86% россиян по вопросу Крыма сошлись во мнении однозначно. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Штангенциркуль @ 26.06.2015 - время: 13:12)Думаю, вам не все решения Верховного Совета АР Крым вам известны. В свое время, вы о них узнаете. Прекратите истерику. Мартовские решения ВС Крыма любопытно ссотносить с по датам с действиями российских войск в Крыму. Начиная от захвата здания ВС. Становится намного понятнее происходящее. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 16:15)Прекратите истерику. Смешно. Мартовские решения ВС Крыма любопытно ссотносить с по датам с действиями российских войск в Крыму. Начиная от захвата здания ВС. Становится намного понятнее происходящее. Мартовские решения ВС Крыма, лучше всего соотносить с февральскими в Киеве. Все, вопрос закрыт. |
|
ien
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 13:04)1. Факт незаконности референдума в Крыму. Ну если это факт незаконности, то необходимо привести нарушенный закон. Привели? - Статья 2 Устава ООН; Какой пункт статьи нарушила РФ? - Резолюция Ген. Ассамблеи ООН 2625 от 24 октября 1970 года; Повторю. Мне не лень. РЕЗОЛЮЦИИ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН - принимаются в письменном виде и имеют, как это предусмотрено ст. 10 Устава ООН, силу рекомендаций. Для обеспечения соблюдения положений, содержащихся в таких резолюциях, не могут применяться какие-либо принудительные меры. В этом смысле они сами по себе не создают норм международного права и не являются его источником. - Заключительный акт Конференции по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки 1 августа 1975 года; Что конкретно нарушила РФ? Пункт или статья. - Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия от 5 декабря 1994 года; Меморандум не является нормой права. Ни один. Это узелок на память. - Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 года; Статья и пункт. Алма-Атинская декларация от 21 декабря 1991 года; Не имеет к Украине никакого отношения. Украина не являлась государством-членом СНГ. Факт нарушения международно права зафиксирован в упомянутой резолюции Ген ассамблеи ООН. Тогда Вам не составит труда привести цитату. Таких законов в ЕС нет. Но вам не выдадут визу Ну если законом нет, то с предсказаниями на форум магии. Там это обсуждают. |
|
Xрюндель
|
|
|
(ien @ 26.06.2015 - время: 13:33) 1. Ну если это факт незаконности, то необходимо привести нарушенный закон. Привели? 2. Что конкретно нарушила РФ? Пункт или статья. 3. Тогда Вам не составит труда привести цитату. 4. Ну если законом нет, то с предсказаниями на форум магии. Там это обсуждают. 1. Ну это совсем просто. Референдум в Крыму нарушил Конституцию Украины и Конституцию АР Крым. Согласно этим документам, референдум о независимости любой части Украины может быть только общеукраинским. 2. А к чему вы это спрашиваете? Вы не согласны с выводом Ген Ассамблеи ООН о незаконности референдума в Крыму? Или чисто для самообразования? 3. Не проблема: " референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя" 4. Консул наделен правом отказывать в выдаче виз без объяснения причин, не руководствуясь никакими законами. Если у него есть основания полагать, что вы, как нарушитель режима пересечения границ суверенных государств можете представлять и в дальнейшем общественную опасность. Такова практика работы консульств. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-06-2015 - 14:11 |
 Снова_Я
|
|
|
Высший закон - воля народа.
|
|
ien
|
|
|
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 13:59)
Если нарушил, то какие конкретно? 2. А к чему вы это спрашиваете? Вы не согласны с выводом Ген Ассамблеи ООН о незаконности референдума в Крыму? Или чисто для самообразования? Мне просто непонятно какой закон нарушен. Без точной юридической формулировки выводы резолюции голословны. Так какие конкретно статьи, какого закона были нарушены? 3. Не проблема: " референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя" Проблема и большая. В приведенной Вами цитате нет ни слова о международном праве. А я просил цитату в ответ на Ваше смелое заявление:"Факт нарушения международно права зафиксирован в упомянутой резолюции Ген ассамблеи ООН." Значит таки не зафиксирован. Увы. 4. Консул наделен правом отказывать в выдаче виз без объяснения причин, не руководствуясь никакими законами. Вы действительно уверены, что консул находится НАД законами? |
|
Нисякуситисун
|
|
|
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 14:19)Высший закон - воля народа. Это в идеале) В условиях современности это скорее проявление его безволия, что диалектически может трактоваться как воля или "нрав" - комплекс качеств и действий, обеспечивающий более-менее комфортные условия существования в социальной группе, либо вне социума. Пример - домашние овцы: их регулярно стригут и режут, но популяции в целом представляется более конструктивным существовать в условиях относительной безопасности и более-менее стабильной кормёжки. Такова воля овец в целом. |
|
Снова_Я
|
|
|
(Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 14:46) (Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 14:19) Высший закон - воля народа. Это в идеале) В условиях современности это скорее проявление его безволия Только не говорите этого стоявшим на Майдане, они-то считают, что народ победил в "Революции достоинства". Кстати, тут забавная коллизия получается. С одной стороны, "революцией" и волеизъявлением народа оправдывается существование нынешней власти, её как бы легитимность. Ведь выдерни этот кирпич из идеологической конструкции современной Украины, как всё произошедшее в феврале прошлого года покажет своё истинное лицо - государственный переворот, инициированный извне. А с другой стороны, хуч революция, хуч переворот сразу снимают всякое понятие о законодательстве. Сам принцип слома политической системы или свержения власти невозможен без отказа от соблюдения правовых норм. Поэтому мне смешно, когда читаю о том, что референдум в Крыму был проведён с нарушением Конституции Украины. Какой, на хрен, Конституции?! Она в тот момент была мертва, убитая неконституционными снятием президента и захватом власти. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 26-06-2015 - 14:58 |
|
Нисякуситисун
|
|
|
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 14:57)Только не говорите этого стоявшим на Майдане, они-то считают, что народ победил в "Революции достоинства". а с другой стороны -... "народ победил" потому, что кое-кто вместо того, чтобы заниматься должным образом госбезопасностью и экономикой, играл в политические бирюльки и коллекционировал "золотые батоны". В случае Украины голодные или укушенные неизвестным насекомым овцы (или часть овец) вынесли к свиньям собачьим чабана-простофилю, чем чрезвычайно порадовали бродивших в окрестностях волков, коие не преминули направить энергию стада в нужное им русло) Так что в Украине ничего для народа в смысле государственного управления не поменялось. Ему же пофигу, кто его будет кормить и резать, Сеня или Витя. Овцам тупо невдомёк, что жовто-блакитность (как, собственно, и "черно-оранжевость") - эфемерный и вечно ускользающий клочок сена, который грамотно навешивают погонщики) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Украинский язык, что это и для чего? Майдан# Российская версия... События в Донецке Гражданский брак Игровой бизнес в Украине |