Xрюндель | |
|
(Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28)1. Вам же уже доказали, что употребление слова "оккупация" по отношению к Крыму некорректно. Российские войска "обеспечивали" проведение референдума в Крыму автоматами и бронетехникой. Не более, чем Ваша фантазия. 1. Применение термина "оккупация" к событиям в Крыму абсолютно корректно, поскольку имеют место все признаки оккупации, в отличии от Германии, где ни одного из этих признаков не наблюдается. Признаками современной военной оккупации являются: скрытый текст 2. Вероятно, мы с Путиным фантазируем одинаково. Путин признал, что подготовка референдума проходила под прикрытием ВС РФ: скрытый текст 3. Справедливость присоединения Крыма и всеобщее одобрение крымчан к сожалению никак не смягчают факта незаконности референдума в Крыму. Законы существуют для людей, а не наоборот, это да. Но только законы необходимо выполнять и исключений нет. |
Xрюндель | |
|
(Штангенциркуль @ 06.07.2015 - время: 12:17)Резолюции ГА ООН не имеют статуса закона, а посему - референдум, проведенный по всем правилам - законен. В упомянутой резолюции проведен юридический анализ ситуации и референдум признан незаконным. За это проголосовали все цивилизованные развитые страны. |
Штангенциркуль | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 16:03)За это проголосовали все цивилизованные развитые страны. Если для вас цивилизованной страной являются Сомали, ЦАР, Чад и Кирибати, то, думается мне что, дальше можно не продолжать...)))) |
Снова_Я | |
|
Насчёт "цивилизованных" стран Операции вооружённых сил США: скрытый текст Операции финансово-дипломатических сил США: скрытый текст Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-07-2015 - 13:36 |
Xрюндель | |
|
(Штангенциркуль @ 06.07.2015 - время: 13:18) (Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 16:03) За это проголосовали все цивилизованные развитые страны. Если для вас цивилизованной страной являются Сомали, ЦАР, Чад и Кирибати, то, думается мне что, дальше можно не продолжать...)))) В ваших рассуждениях имеется нарушение логики. Выражение "проголосовали все цивилизованные страны" не означает, что проголосовали только цивилизованные страны. |
Xрюндель | |
|
(Снова_Я @ 06.07.2015 - время: 13:34)Насчёт "цивилизованных" стран И что? Хочется брать пример с Америки? Чтобы все можно и ничего за это не будет? |
Снова_Я | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:43)И что? Если какая страна и цивилизованная, то это Россия. Посмотрите, как она вела себя в Крыму: не мешала волеизъявлению народа, не допустила стрельбы и беспорядков. |
Xрюндель | |
|
(Снова_Я @ 06.07.2015 - время: 14:03) (Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:43) И что? Хочется брать пример с Америки? Чтобы все можно и ничего за это не будет? Если какая страна и цивилизованная, то это Россия. Посмотрите, как она вела себя в Крыму: не мешала волеизъявлению народа, не допустила стрельбы и беспорядков. В 19.. не скажу каком году одна европейская страна присоединила к себе часть другой страны так же добровольно и без единого выстрела. Тоже будем считать "цивилизованно"? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2015 - 14:09 |
Штангенциркуль | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 16:42)В ваших рассуждениях имеется нарушение логики. С логикой, как мне видится все непросто как раз таки у вас. "Все", это именно все проголосовавшие, а признак "цивилизованные", это всего лишь признак, который вы добровольно присоединили к определению "все". Вы же не сказали что "страны проголосовавшие за резолюцию, хоть часть из них и не является цивилизованными". Вы сказали четко и ясно " За это проголосовали все цивилизованные развитые страны. что я и процитировал... |
Снова_Я | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 14:09)В 19.. не скажу каком году одна европейская страна присоединила к себе часть другой страны так же добровольно и без единого выстрела. Тоже будем считать "цивилизованно"? Чего это "без выстрела"? Одного канцлера убили, другого - в концлагерь. |
Вендал | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 07:05) Российские войска "обеспечивали" проведение референдума в Крыму автоматами и бронетехникой. Нельзя признать результаты референдума, проведенного в условиях оккупации. Можно... Ибо признали нового президента Панамы Эндару, принявшего присягу на военной базе США "Говард", когда еще не утихли бои в Форт-Амадоре и департаменте Чирики.. Увы.. Все зависит, кто проводит "мероприятия по безопасности выборов".. Если проводят США в Панаме, Гренаде и Гаити и Сербии (Косово) - то законно. Если Россия в Крыму - то нет... ПолитиК, мать ее... Это сообщение отредактировал Вендал - 06-07-2015 - 15:52 |
Xрюндель | |
|
(Вендал @ 06.07.2015 - время: 15:52) Увы.. Все зависит, кто проводит "мероприятия по безопасности выборов".. Если проводят США в Панаме, Гренаде и Гаити и Сербии (Косово) - то законно. Если Россия в Крыму - то нет... ПолитиК, мать ее... Ну хоть один разумный человек нашелся, слава Труду. Именно это я и пытаюсь втолковать. Некоторые вольности во внешней политике может себе позволить только страна с мощной экономикой. И тогда все будет законно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2015 - 16:35 |
Xрюндель | |
|
(Снова_Я @ 06.07.2015 - время: 14:28) Чего это "без выстрела"? Одного канцлера убили, другого - в концлагерь. Эээ, нет. Это я про другую страну. Про какую - не скажу, поскольку это будут оскорбительные исторические параллели..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2015 - 16:33 |
Юдите Григянс | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 14:09) В 19.. не скажу каком году одна европейская страна присоединила к себе часть другой страны так же добровольно и без единого выстрела. Тоже будем считать "цивилизованно"?Вы хитрите намеренно? Разве в том случае проводился референдум? Присоединение произошло по согласованию с Вашими хвалеными цивилизованными странами. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-07-2015 - 18:40 |
ien | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 04:21) 1. А может быть, рептилоиды с Альфа Центавра? Их появление в Крыму все же более вероятно, чем внезапная материализация неких сил самообороны, вооруженных новейшим оружием и бронетехникой. Путин признал, что в Крыму действовали ВС России: скрытый текст Как, переведенная Вами цитата опровергает факт того, что здание ВС АР Крым взято под контроль самообороной Крыма? В какой строке или абзаце своего заявления Путин это делает? Где звучит указанная Вами дата и время - 27 февраля 2014 года в 4-30 по местному времени? Путин такого не заявлял, как выясняется. С какой целью Вы вводите всех в заблуждение? Легитимность решений органа власти определяется и тем, принималось ли это решение под дулами автоматов вооруженных сил чужой страны. Что стоит за столь пафосным лозунгом? Неужели у Вас есть доказанные факты насилия, принуждения или угроз по отношению к гражданам Крыма на референдуме? В том, что большинство крымчан искренне хотели бы присоединения к России, лично у меня сомнений нет. Я даже вполне допускаю, что и на "референдуме" они проголосовали именно так. Странно как-то. Расщепление какое-то. Вы отрицая легитимность тут же её признаете. Легитимность — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.© Разве добровольного согласия народа Крыма не было? Никакой "узурпации" власти и не было. Янукович предал народ Украины, сбежал из страны. 22 февраля 2014 года Верховная рада Зачем же отрицать очевидные факты? В ночь с 21 на 22 правительственный квартал Киева был насильно захвачен. Протестующие в Киеве взяли под контроль правительственный квартал города, который ранее покинули сотрудники правоохранительных органов в связи с постановлением Верховной рады о прекращении огня и окончании антитеррористических мероприятий на территории Украины. «Седьмая сотня находится внутри Верховной Рады. Также там находится подразделение "Правого сектора". Охраняется Кабмин. Девятнадцатая и третья сотни охраняют Администрацию Президента. Пятнадцатая сотня охраняет Министерство внутренних дел. Нам важно показать, что когда Киев под контролем Майдана, то в Киеве будет порядок такой, которого не было никогда», — цитирует агентство УНИАН депутата от фракции «Батькивщина» Андрея Парубия. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2414596 Или тут http://www.segodnya.ua/politics/pnews/mayd...biy-497737.html Так что насильственный захват власти был. 4. Цитата под спойлером. Вынужден Вас огорчить, но в этой цитате нет подтверждения Вашим словам. "что Президент Путин признал, что российские войска обеспечивали проведение референдума в Крыму." Я видимо что-то пропустил. Может как-то между строк читать надо? Блокировка означает насильственное лишение возможности выполнять свои функции. Насильственного? Над кем там насилие осуществляли. Расскажите? Мне про насилие при проведение референдума ничего неизвестно. Выкладывайте факты. Это очень интересно. Кого там били-пытали? Руки заламывали? Международное признание так же очень важно. В противном случае, проблем и неприятностей не избежать. Что мы сейчас и наблюдаем. И что? Хочется брать пример с Америки? Чтобы все можно и ничего за это не будет? Опять расщепление. Это сообщение отредактировал ien - 06-07-2015 - 18:57 |
Юдите Григянс | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:01) (Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28) 1. Вам же уже доказали, что употребление слова "оккупация" по отношению к Крыму некорректно. Войска США расквартированы во многих странах мира. Например, в Германии. Но ведь никто не говорит об "оккупации Германии". Применение термина "оккупация" к событиям в Крыму абсолютно корректно, поскольку имеют место все признаки оккупации, в отличии от Германии, где ни одного из этих признаков не наблюдается. Признаками современной военной оккупации являются: … 1) наличие не менее двух субъектов международного гуманитарного права, один из которого занимает территорию другого против его воли и т.д. Стоп, стоп! Мы Вам объясняем, что до референдума контингент РФ находился в Крыму по согласию с украинскими властями. Это – не оккупация, и Вы не правы, говоря, что референдум проходил в условиях оккупации. То, что российские войска якобы самовольно охраняли общественный порядок в Крыму, не называется словом «оккупация». Тем более, когда в стране произошел антиконституционный переворот, и к власти пришли самозванцы. (Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:01) (Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28) Российские войска "обеспечивали" проведение референдума в Крыму автоматами и бронетехникой.Не более, чем Ваша фантазия.Вероятно, мы с Путиным фантазируем одинаково. Путин признал, что подготовка референдума проходила под прикрытием ВС РФ Не перекручивайте слова Путина. Вам же ведь уже сказали, что на избирательных участках российских автоматов и бронетехники и близко не было. Они были на Перекопе. И совершенно правильно. Это позволило не допустить кровопролития. Лучше задайтесь вопросом: повлияло ли присутствие контингента РФ на свободу волеизъявления народа Крыма? (Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:01) (Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28) Или, может, Вы хотите сказать, что люди и народы существуют для бумажных законов, а не наоборот?Законы существуют для людей, а не наоборот, это да. Но только законы необходимо выполнять и исключений нет.Как подумаешь, сколько людей не погибло, не стало инвалидами, не лишилось крова, сколько детских жизней спасено, то, наверное, в данном случае законы лучше не выполнять. |
Юдите Григянс | |
|
(Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:01) (Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28) 3.Если у Вес нет сомнений, что большинство крымчан хотели бы присоединения к России, почему же "это не меняет ничего"? Это ведь самое главное. Или, может, Вы хотите сказать, что люди и народы существуют для бумажных законов, а не наоборот?3. Справедливость присоединения Крыма и всеобщее одобрение крымчан к сожалению никак не смягчают факта незаконности референдума в Крыму. Законы существуют для людей, а не наоборот, это да. Но только законы необходимо выполнять и исключений нет. Вот, нашла! Вы купили дорогой тур и путешествуете по странам Полинезии. Неожиданно Вас захватывают в плен воины племени тумба-юмба. По Конституции и соответственно всему законодательству данного племени, Вас следует (по Вашему выбору) или сварить для супа, или протушить с бобами в специальной яме (для второго блюда). Какой вариант выберете Вы? Полагаю, Вы вспомните, что некоторые законы иногда можно и не исполнять. И ничего страшного для судеб человечества не будет. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-07-2015 - 20:21 |
kimomsk | |
|
(Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 19:29) (Xрюндель @ 06.07.2015 - время: 13:01) (Юдите Григянс @ 06.07.2015 - время: 11:28) Или, может, Вы хотите сказать, что люди и народы существуют для бумажных законов, а не наоборот? Законы существуют для людей, а не наоборот, это да. Но только законы необходимо выполнять и исключений нет. Как подумаешь, сколько людей не погибло, не стало инвалидами, не лишилось крова, сколько детских жизней спасено, то, наверное, в данном случае законы лучше не выполнять. Поддержу Юдите!!! В своих акцентах. Хрюндель, что вы заладили, по Закону, по Закону! Я беззакония разводить не хочу... Сейчас декоммунизация Украины случилась. Вторая половинка к "по Закону". Хрюндель, вы слышали такую формулировку - "по совести и по закону". Если первый раз слышите, прочтите еще, еще, еще.... А вообще, если РЕВОЛЮЦИЕЙ события на Украине называют пришедшие к власти Господа! То есть они ДОЛЖНЫ понимать, что РЕВОЛЮЦИЯ - это не ЗАКОН прежде всего... |
ien | |
|
Турецкие бизнесмены намерены инвестировать в проекты на территории Крыма $12,5 млрд. Первым инвестпроектом станет строительство пятизвездочной гостиницы в Симферополе. Об этом сообщил вице-президент промышленного центра турецкого города Кайсери Сулейман Сарпташ. Бизнес-делегация из Турции уже несколько дней находится в Крыму, передаёт РИА Новости. Предприниматели побывали в различных городах республики с предложениями по целому ряду инвестпроектов, затем встретились с главой Крыма Сергеем Аксеновым. В ходе встречи бизнесмены подтвердили своё намерение инвестировать в Крым в рамках свободной экономической зоны, а также подписали соглашение о сотрудничестве. «Были подготовлены проекты, отчёты, которые сейчас будут обсуждены. Предприниматели Турции планируют инвестировать в Крым $12,5 млрд. Первый этап и первые шаги в размере $1 млрд», — цитирует агентство Сулеймана Сарпташа, выступившего после встречи с местными властями. Он отметил, что в Крыму имеются все условия для инвестиционных вложений, поэтому турецкому бизнесу интересен для реализации своих проектов весь полуостров, особенно Симферополь, Ялта, Севастополь, Керчь, Бахчисарай. По словам Сарпташа, в планах инвесторов вложить средства в мебельную отрасль, лёгкую промышленность, оздоровительный туризм, в том числе на южном берегу полуострова. Кроме того, в республике планируется построить мебельную фабрику. https://russian.rt.com/article/101916 |
Рарень68 | |
|
Ребята ! Не едьте в Крым . Мои друзья с Уренгоя сейчас в Ялте плюются . Цены выше, чем на Севере ! Сервиса никакого . Людей практически нет . За эти деньги можно отдохнуть где угодно .
|
Снова_Я | |
|
(Рарень68 @ 08.07.2015 - время: 16:51)Ребята ! Не едьте в Крым . Мои друзья с Уренгоя сейчас в Ялте плюются . Цены выше, чем на Севере ! Сервиса никакого . Людей практически нет . За эти деньги можно отдохнуть где угодно . Не там вы отговариваете, нас здесь мало, в Крым не собираемся. Вам бы трибуну повыше, поле пошире. Но верю, что людей меньше, чем в прежние годы: Помню, в 80-е годы на пляже ногу негде было поставить. И насчёт сервиса: его ещё нет или уже нет? Ну, по сравнению с Украиной... |
Рарень68 | |
|
Друзья ужаснулись просто . Они и раньше отдыхали в Крыму, но такого никогда не было . И информации об этом в России нет . Сейчас плюются . Вот что значит цензура в СМИ. КрымНаш !
|
Маасквич | |
|
(Рарень68 @ 08.07.2015 - время: 17:43)Друзья ужаснулись просто . Они и раньше отдыхали в Крыму, но такого никогда не было . И информации об этом в России нет . Сейчас плюются . Вот что значит цензура в СМИ. КрымНаш ! Это Россия, дружок |
Маасквич | |
|
(Снова_Я @ 08.07.2015 - время: 17:19)Помню, в 80-е годы на пляже ногу негде было поставить. Посмотрите это видео . Все как зомби ходят. Это не постанова случайно ? Ни у одного человека нет улыбки и радости отдыхающего на лице. Странно |
ien | |
|
(Маасквич @ 08.07.2015 - время: 20:06)Посмотрите это видео . Все как зомби ходят. Это не постанова случайно ? Конечно постановка. Вот тут репортаж о съемке. На 7-й минуте интервью с режиссером http://crimea-media.ru/Web_Yalta_naber_obzornaya.html |
Рекомендуем почитать также топики: Россия признала независемость Абхазии и ЮО Памятники под прицелом. ПОЗДРАВЛЕНИЯ! Перебежчики Концерт на Майдане! |