КТО для жителя Украины СТАЛИН И.В.?

дата: 26-12-2009 - 23:19 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (zidazizu @ 26.12.2009 - время: 21:35) просто хочется,чтоб люди помнили историю,желательно не из учебников...тем более не из сегодняшних... Для руководства Украины это мечта. Как впрочем и для патриотов. Ну и что в том что учебники лживы на 204,68% ... Зато какой кайф пофантазировать Вон Европа и то..Терпела, терпела... И то какую-то бумажку выписала что нифига не геноцидели казаков свiдомых. Теперь патриоты зачотно истерят и плакают...

otkruvaysova дата: 27-12-2009 - 15:50 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 26.12.2009 - время: 22:19) [/QUOTE] Для руководства Украины это мечта. Как впрочем и для патриотов. Ну и что в том что учебники лживы на 204,68% ... Зато какой кайф пофантазировать А ты что, эксперт в области написания учебников ? Или имеешь глубокие исторические знания . Скорее это твое личное восприятие . Никто не спорит - имеешь право ,но не перегибай . Кто это и где истерит ?

ALOISIO дата: 27-12-2009 - 15:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 23.12.2009 - время: 12:12) Индустриализация не есть признаком развитости. Жители Рейкъявика покрутят пальцем возле виска услышав такое.... Не очень удачный пример))) До кризиса, может быть, и покрутили бы... а сейчас - не...))) QUOTE (zhekich ) Для любого же нормального жителя бывшего СССР Сталин - это прежде всего человек, под руководством которого страна с честью выдержала самые суровые испытания, которые когда-либо выпадали на ее долю. Это человек, который пахал как лошадь на благо страны, а после смерти оставил лишь пару костюмов и пару штопаных носков. как бы вам научиться выступать только от своего имени? а то может получиться, что вы - единственный нормальный)))) QUOTE (Мужык ) А чего ещё Вы хотели услышать из уст жителя страны, в которой кравопийцу Сталина 29,3% жителей считают,как сейчас говорят "успешным менеджером". еще один тупо-обобщатель, но с другой стороны..)) мужычокк, а ссылочку на опрос про 29.3% не кинешь? (какая цифра то точная)), или будешь продолжать балаболить?:)

ALOISIO дата: 27-12-2009 - 16:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 26.12.2009 - время: 22:19) нифига не геноцидели казаков свiдомых. Теперь патриоты зачотно истерят и плакают... Ты не веришь наливайченке???? И 300-м томам уголовного дела????? )))))))

дата: 27-12-2009 - 16:30 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 27.12.2009 - время: 14:50) А ты что, эксперт в области написания учебников ? Или имеешь глубокие исторические знания . Скорее это твое личное восприятие . Никто не спорит - имеешь право ,но не перегибай . Кто это и где истерит ? Зайка. Когда в учебнике пишут что войны УПА освобождали от фашистов города Украины ни надо экспертом быть. А истерят везде начиная с Секснарода И заканчивая униженными просьбами Ющенки признать галадамор геноцидом свiдомых и самастийных казаков в вышиванках.

дата: 27-12-2009 - 16:32 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (ALOISIO @ 27.12.2009 - время: 15:00) Ты не веришь наливайченке???? И 300-м томам уголовного дела????? ))))))) Нет. Я стараюсь не слушать потенциальных пациентов. Хоть 600 пусть напишут. От этого умнее выглядеть не будут.

rattus дата: 27-12-2009 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 27.12.2009 - время: 14:50) А ты что, эксперт в области написания учебников ? Ещё какой иксперт! У него учебников мишок и он точно знает что по рекомендованным учебникам в России не учаться... Хотя всё намного проще. Нахватался Luca Turilliагиток и пишет чушь, болезный... QUOTE До кризиса, может быть, и покрутили бы... а сейчас - не...))) И сейчас покрутят. QUOTE мужычокк, а ссылочку на опрос про 29.3% не кинешь? Мужык может и не кинет. А вот у великого и ужастного раттуса ссылка на ВЦИОМ в закладках есть, регулярно почитываюмнения россиян...

дата: 27-12-2009 - 21:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.12.2009 - время: 19:26) Ещё какой иксперт! У него учебников мишок и он точно знает что по рекомендованным учебникам в России не учаться... Хотя всё намного проще. Нахватался Luca Turilliагиток и пишет чушь, болезный... мда уж... товарищ модератор... ну-ну Что я Вам скажу. Сталин совершил большую ошибку отобрав Восточную Польшу. Тем самым он проклял Украину. Остальное Вам скажут.

rattus дата: 27-12-2009 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 20:15) Сталин совершил большую ошибку отобрав Восточную Польшу. Тем самым он проклял Украину. Тов Сталин - преступник. Так его даже президент России называет. QUOTE Остальное Вам скажут. Об чём скажут, об том что вы утверждали что по допущенным учебникам запрещают учить в школах России? Ваше утвержение "эксперт" по учебникам? Это сообщение отредактировал rattus - 27-12-2009 - 22:00

дата: 27-12-2009 - 22:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.12.2009 - время: 20:50) Тов Сталин - преступник.  Так его даже президент России называет. QUOTE Остальное Вам скажут. Я когда то писал что президент России для меня истина в последней инстанции? То его проблемы как его называть. То что он преступник - я не отрицал. Но если бы не он многие так бы и жили в мазанках горбатя спину на шляхту. QUOTE Об чём скажут, об том что вы утверждали что по допущенным учебникам запрещают  учить в школах России? Ваше утвержение "эксперт" по учебникам? Уже сказали. Что Вы тут скрины вывешиваете? Могли бы ссылки дать и всё раз два Будет надо ещё - напишите Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-12-2009 - 22:21

rattus дата: 27-12-2009 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 21:17) Но если бы не он многие так бы и жили в мазанках горбатя Я всё забываю что имею дело с человеком который очень ограничен. Понимаете в чём дело, мазанки строили на востоке и юге Украины. В Одессе например. Там и жили одесситы и жители Донбасса горбатя спину сначала на царьков московских а потом на непонятную идею коммунизма. QUOTE Могли бы ссылки дать и всё Как зачем? Показываю какой вы врун, который берёться рассуждать об том, в чён не имеет ни малейшего предстваления. Это сообщение отредактировал rattus - 27-12-2009 - 22:33

дата: 27-12-2009 - 22:51 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.12.2009 - время: 21:32) Я всё забываю что имею дело с человеком который очень ограничен. Понимаете в чём дело, мазанки строили на востоке и юге Украины. В Одессе например. Там и жили одесситы и жители Донбасса горбатя спину сначала на царьков московских а потом на непонятную идею коммунизма. А в чём жили на продвинутой Подолии? И неужто были самостийны? QUOTE Как зачем? Показываю какой вы врун, который берёться рассуждать об том, в чён не имеет ни малейшего предстваления. Да? Вот как... Смотрите что пишут о Вас на форуме истории в темах про учебник, автором которой Вы являетесь: QUOTE Да, такого позорища от пана Раттуса я давно не видел)) Унтер-офицерская вдова во всей красе... бедолага) QUOTE А зачем?))) По теме уже все выдал пан Раттус, в своей заполошной попытке выгородить украинские учебники в очередной раз выпоровший сам себя. Одно только домысливание неких татар, якобы устроивших резню в Новгороде, и которым якобы помогал Невский, чего стоит. Человек врет, не обращая внимание на то, что его вранье изобличает его же собственная цитата. Это уже диагноз. Про попытки что-то там пищать о Невском, тем паче в сравнении с Даниилом, и говорить нечего. Пана Раттуса по этому поводу уже имели. Хорошо имели. Во все отверстия. И, по-моему, даже не один раз. И он даже признавал, что ни черта по сабжу не знает. Но человек все равно продолжает вновь и вновь наступать на те же самые грабли. Как называется такой человек? Очевидно, мазохист. А как называется тот, кто не умеет учиться на собственных ошибках? Плохо он называется… Вам не стыдно? Покажите где подобное в этой теме пишут обо мне

rattus дата: 27-12-2009 - 22:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 21:51) А в чём жили на продвинутой Подолии? Сами поищите. Вы ж "эрудит". Гугловский. QUOTE Да? Вот как... Смотрите что пишут о Вас на форуме истории Мало ли что напишет человек от бессилия. Кстати, может VON эти ссылки показать, как думаете, igore с вами на Сириус полетит оказавшись в Обизяннике?

дата: 27-12-2009 - 23:12 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.12.2009 - время: 21:57) Сами поищите. Вы ж "эрудит". Гугловский. Ну куда мне до Вас. Вы ж феноменальный человек держащий в голове все факты и никогда не пользующийся интернетом. Я знаю это Раттус. QUOTE Мало ли что напишет человек от бессилия.  Кстати, может VON эти ссылки показать, как думаете, igore  с вами на Сириус полетит оказавшись в Обизяннике? Вам не надоела эта клоунада? Мне надоела. Веди себя нормально. Тот этап пройден. Неужели ты не можешь нормально и по людски общаться?

rattus дата: 27-12-2009 - 23:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 22:12) Неужели ты не можешь нормально и по людски общаться? С кем? С человеком пишущим одну и ту же ложь и постящим одни и те же бояны? Терпите раз себе такую роль избрали, "знаток" учебников. QUOTE Мне надоела. Что такое, струсили, так отправлять ссылки VON ?

дата: 27-12-2009 - 23:28 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 27.12.2009 - время: 14:59) QUOTE (Мужык ) А чего ещё Вы хотели услышать из уст жителя страны, в которой кравопийцу Сталина 29,3% жителей считают,как сейчас говорят "успешным менеджером". еще один тупо-обобщатель, но с другой стороны..)) мужычокк, а ссылочку на опрос про 29.3% не кинешь? (какая цифра то точная)), или будешь продолжать балаболить?:) А зачем она тебе?!Ты же не балаболка Тогда опровергни и всё...

дата: 27-12-2009 - 23:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.12.2009 - время: 22:19) QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 22:12) Неужели ты не можешь нормально и по людски общаться? С кем? С человеком пишущим одну и ту же ложь и постящим одни и те же бояны? Терпите раз себе такую роль избрали, "знаток" учебников. QUOTE Мне надоела. Что такое, струсили, так отправлять ссылки VON ? А.. Ну как знаете. Покажите мне где в темы про учебники меня обвинили во лжи. И быстренько если можно. Кстати, это Вы писали о себе? QUOTE Да ничо ты мне не сделаешь. Ты ж забыл - я флудер. Мне по приколу выводить таких умных как ты из себя, портить им нервные клетки, заставлять что-то доказывать мне. Захочу - и в теме радом в нескольких томах буду доказывать правоту Чудинова и ты будешь первым делом зайдя на форум бежать строчить мне ответы из многих букаф http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=9898628 Я не ошибаюсь? Если да, то с Вами просто не о чем разговаривать. Непонятно, что Вы делаете в теме про Сталина. Который собственно и есть человек, благодаря которому Украина стала чем-то напоминающим государство. Пусть отдалённо, призрачно, мифически... но на бумаге всё таки государство.

rattus дата: 28-12-2009 - 01:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 22:29) Непонятно, что Вы делаете в теме про Сталина. Который собственно и есть человек, благодаря которому Украина стала чем-то напоминающим государство. Пусть отдалённо, призрачно, мифически... но на бумаге всё таки государство. Вы сами-то поняли чего написали? Обоснуйте подробней, а то чего-то агитка вообще запутанная стала... З.Ы. QUOTE Покажите мне где в темы про учебники меня обвинили во лжи. Немного выше есть скан где вы утверждаете что по допущенным учебникам преподавать запрещено. То есть попросту врёте

corwinnt дата: 28-12-2009 - 13:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

QUOTE (zidazizu @ 26.12.2009 - время: 21:35) лично я считаю его очень сильным человеком,единственным,кто пытался противопоставить себя системе...в СССР и СНГ... Мы об Иосифе Виссарионовиче или его однофамильце? Сталин физически не мог противопоставить себя системе, потому как сам был олицетворением системы. И с какого боку тут СНГ? Я, конечно, тоже на уроках истории в морской бой играл, но не до такой же степени...

quatroporte дата: 28-12-2009 - 13:22 [ i ]
Мастер Репутация: 556 Статус: я трахаю свой статус Свободен	QUOTE (corwinnt @ 28.12.2009 - время: 12:18) Сталин физически не мог противопоставить себя системе, потому как сам был олицетворением системы. а это смотря - насколько глубоко копнуть

corwinnt дата: 28-12-2009 - 18:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	QUOTE (quatroporte @ 28.12.2009 - время: 12:22) а это смотря - насколько глубоко копнуть Всё таки Лаврентий Палыч на олицетворение системы и эпохи ну никак не тянет

дата: 28-12-2009 - 21:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2009 - время: 00:12) QUOTE (Luca Turilli @ 27.12.2009 - время: 22:29) Непонятно, что Вы делаете в теме про Сталина. Который собственно и есть человек, благодаря которому Украина стала чем-то напоминающим государство. Пусть отдалённо, призрачно, мифически... но на бумаге всё таки государство. Вы сами-то поняли чего написали? Обоснуйте подробней, а то чего-то агитка вообще запутанная стала... З.Ы. QUOTE Покажите мне где в темы про учебники меня обвинили во лжи. Немного выше есть скан где вы утверждаете что по допущенным учебникам преподавать запрещено. То есть попросту врёте А оно не удивительно. Вам с трудом насколько я помню даётся понимание правды. И по допущенным учебником не преподают. Вы не имеете отношения к системе образования Украины. Вообще никакого. Плюс пытаетесь рассуждать о Российско системе. Вы знаете как называют тех людей, которые берутся рассуждать о том, о чём не имеют даже базового минимума информации? Если не знаете - напишите. Я Вам объясню.

zidazizu дата: 28-12-2009 - 23:26 [ i ]

Мастер Репутация: 1192 Статус: Футбол... Свободен

QUOTE (corwinnt @ 28.12.2009 - время: 12:18) QUOTE (zidazizu @ 26.12.2009 - время: 21:35) лично я считаю его очень сильным человеком,единственным,кто пытался противопоставить себя системе...в СССР и СНГ... Мы об Иосифе Виссарионовиче или его однофамильце? Сталин физически не мог противопоставить себя системе, потому как сам был олицетворением системы. И с какого боку тут СНГ? Я, конечно, тоже на уроках истории в морской бой играл, но не до такой же степени... боюсь,что мы друг друга не поймем,поэтому общение считаю бессмысленным... а что касается морского боя... я конечно тоже на уроках истории понимал,что не совсем все так,как говорит учительница,только я пытался понять,что именно не так,а рядом были те,кто играл в морской бой,чухался в носу и теребил писюн Удачи

rattus дата: 29-12-2009 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 28.12.2009 - время: 20:18) И по допущенным учебником не преподают. Опять врёте Вы же сами давали ссылку на тему где igore ответил что да, преподают. Ну так что там с Сталиным, какое он имеет отношение к появлению Украины?

corwinnt дата: 29-12-2009 - 02:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

QUOTE (zidazizu @ 28.12.2009 - время: 22:26) боюсь,что мы друг друга не поймем,поэтому общение считаю бессмысленным... Напрасно Вы так судите о человеке по одной фразе, которую Вы, кстати, истолковали с точностью до наоборот... QUOTE (zidazizu @ 28.12.2009 - время: 22:26) а что касается морского боя... я конечно тоже на уроках истории понимал,что не совсем все так,как говорит учительница,только я пытался понять,что именно не так,а рядом были те,кто играл в морской бой Знаете, тех, кто в месте со мной играл в морской бой, историчка не трогала по той простой причине, что мы могли (в глаза не видя учебника) нарисовать на доске диспозицию при Гавгамелах, назвать не упоминавшихся в учебнике участников Норманнского вторжения и т.д. Да, я очень плохо знаю учебники (и старые и нынешние), но историю я достаточно успешно понимал и без этих агиток. Чтобы понять роль той или иной личности в истории, не обязательно прочитать развёрнутый анализ в книге, достаточно сопоставить его труды (книги, речи, декреты) с событиями в его стране и ближнем зарубежье. Желательно из конкурентных источников, а не по учебникам. Так в чём же заключалось противостояние "Сталин ↔ система"? В сворачивании курса, взятого Лениным? В репрессиях против старой гвардии? В идиотски-выжидательной позиции в начале Второй Мировой?