Кто должен был остановить уничтожение Цхинвала?

Я скажу.
Легко!
для этого нужно установить адекватный военный протекторат (не натовских провокаторов), отловить и пересажать военных преступников - от президента до слодат-мародеров, и доходчиво объяснить метсным лидерам, что не стоит разжигать розню...
И России это - вполне по силам (см. мой пост намного выше)
И протекторат - вовсе не надолго...

И все будет ОК... как при старом добром СССР.
НИКАКОМУ НАРОДУ НЕ НУЖНА ВОЙНА

Про военные силы промолчу... ты еще милицию распусти...

Да не особо там и вариантов-то. Я ж тоже уже писАл об этом тут:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8720918

вбей в поисковик крым - нарокотики - татары...
А вообще в двух словах не объяснить - тут надо немножко глубже предметом интересоваться...
Одно скажу - живущим там украм и росам очень повезло, что эта территория пока еще в сфере военных интересов России...

Ну так это ж слова.. Не более.. На деле то будет иначе?
Ты что всерьёз думаешь, что если местным говорить, что
грузины которые вас давили танками больше так не будут осетины простят?
Учитывая, что в 20-х годах это уже проходили?

Дружище, какими зонами? Международными? Это они потому м/н, что там народы СНГ отдыхают?
А я тебе приведу другой пример. Представь сколько законов о развитии государства было завалено коммунистами и другими "левыми" в первые годы Независимости. Представь, что никакая Еда в 2002 не получила большинства в Раде. Представь, что Янукович ничего бы не получил в плане 50на50 голосов и из этого чуда не вылепили одного из "национальныхь лидеров" (а ПР не была бы соответственно партией нац. масштаба, а Ющ не стал бы в 2004-м героем-мучеником).
С дешёвой наркотой всё равно нужно бороться. Её гонят уже сейчас. Нигерийцы, в частности. И этих уродов в мире скоро будет столько же, сколько сейчас всего населения... да той же России.
Анклав - это если бы они были окружены территорией Украины. Крепить собственную безопасность - первая задача любой державы. Всё равно мы не вложим в голову русским любовь к Украинской державе. Что предлагаешь взамен? Заселять украинцами Крым? Это, на мой взгляд, неоптимально. Легче объединить тех, кто действительно считает себя украинцем.

Как троготельно
Я могу даже сказать как украинец живущий в России..
Наверное нет ни одного человека в России, имеющего отношение к Украине,
который уважал бы это государство.. Главным образом из-за русофобской
политики которую проводит нынешняя власть..
Люди, рождённые и выросшие на Украине просто фигеют от того что там творят ющенки и прочая шваль.. И это очень плохо.. К чему придём в тоге то?
И касательно Осетии.. Ведь Саакашвили всё это затеял чтобы набрать очки для нато.. Теперь ни его ни Украину туда не возьмут..

Главное, на мой взгляд, уважение государства собственными гражданами, их готовность его защищать.
Взгляды представителей любой диаспоры (хоть российской, хоть канадской) - больше относятся к эмоциональной сфере.

Это сообщение отредактировал Карл 41 - 20-08-2008 - 18:48

А что, Кучма - это не украинец? Не "президент Украины"?
Вот нравится мне это детское, наивное: "Так это ж Кучма, это же не Украина... Это ж Кравчук, это не Украина... Вот Ющ - это Украина, и он за других не отвечает..."
Сталин был не украинец, и Украина никогда не была ядром СССР? Классное оправдание, типично в укровском духе.
Так что, бросьте вы эти шутки укровского агитпропа...

Не, не на площади, это точно. На "майдане". На майдане ведутся на ритуальные пляски у костра со стуком в пустые бочки. Вот это - настоящая демократия!..
И аргументация стОящая: "Ющенко - за народ, поэтому народ за Ющенко. А народ за Ющенко, потому что Ющенко за народ!".
Вам не нравится "Колониальное войско"? Ну, что ж поделать? Правда не всем нравится. Может, кто-то рискнёт сказать, что Ющенко может сам, без одобрения из США, проводить самостоятельную внешнюю политику? хе-хе-хе...


Численность Квантунской Армии и других сил, противостоящих СССР на Дальнем Востоке была около 1.200.000чел.
Наших - около 1.100.000, включая пограничников, флот и монгольскую кавалерию.
Рождаемость в войну, конечно, упала. Здоровье населения тоже ухудшилось. Так что, не надо баек, что задавили числом. Задавили умением.

Понятия не имею, что при Петре. Ты сам полез в дебри, и стал ссылаться на петровские времена. Я-то тут при чём?!
А при чём тут Финляндия с Бельгией?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 20-08-2008 - 18:57

Боже ж мой.. От кого???

Кучма - украинец (и вроде как про него в России не рассказывали, что он "американский ставленник". Вроде даже Дима Табачник из Москвы бабло таскал на 1-ю кучмину избирательную кампанию). Сталин - грузин. В Ираке была бригада, а не "войско". Или такими темпами мы и 5 человек "войском" объявим?

Опять расскажешь, про Майдан "на американские деньги", а я расскажу про "поддержку Яныка Россией" - вот и поговорили.

Ты действительно не врубаешься или прикидываешься? Я не про рождаемость и здоровье в 41-45-м. Тогда, кстати, в крестьянских семьях растить 7-8 детей считалось нормальным делом. я про нынешнюю ситуацию.

Ну ни причём, ни при чём. Облом уже просто, мне пора. Завтра продолжим.

Ну, слава богу! Значит, всё-таки, это УКРАИНСКИЙ президент и парламент послали вийсько в количестве одной бригады в Ирак... А вот Россия, даже при Ельцине и ельциноидах, не посылала своих солдат таскать каштаны из огня для американцев...

Мы тут про уровень аргументации, а не не про "американские деньги" на майдане. Не спрыгивай, раз уж сам об этом завёл.

Тогда объясни толком, про что. А то намёки теряются в дебрях сознания. При чём тут "нынешняя ситуация"? Сам же завёл про историю.

Вопрос помню. Так тут же зашло про то, что Россия не имеет права, якобы, вмешиваться в Осетии, а остановить должны были украинцы. Наверное, путём зенитного прикрытия войск агрессора...

От опасных соседей, которые так и норовят............. Ну, дальше сам знаешь!

Это сообщение отредактировал Semchik - 21-08-2008 - 00:05

Обочки... Карл 41 и партийные структуры ЮВТ ! Лимпомпо и Филимонов... А поведайте ка нам всем уважаемый, ( если это конечно не военная тайна) что думают в партийных структурах ЮВТ о высказываниях представителей структур нашего "любимейшего гаранта" о мягко скажем "сотрудничестве" самой ЮВТ с "имперским" руководством России. И почему это столь продвинутая, политически подкованная, по Вашей версии -"без пяти минут ПРЕЗИДЕНТША", которая в последствии будет определять вектор внешней политики Украины так неоперативно и невнятно дает оценку кавказским событиям?
Если в ваших структурах не помнят суть вопроса то картина в кратце такова...
Дегенерат Немыря после того как Гитлерошвили получил хорошего пинка в Осетии в явном проамериканском стиле бросился обличать "российского агрессора-империалиста". Когда же представители СМИ обратились в ваши структуры с вопросом является ли это официальной позицией БЮТ - то на сцену с быстротой ошпаренной макаки выбежала некая деффушка по фамилии Сорока ( пресс секретарь ЮВТ) и начала трещать о том что ЮВТ оставаясь белой и пушистой под бредятиной Немыри не подпишится . Ну ладно... что там Немыря- дегенерат ( побежал впереди паровоза) что с него возьмешь ... переморгает...утрется.
Дальше-больше ... скоропостижный отпуск ЮВТ за свой счет. Мы из деликатности опустим мысль о том, что "смертельная усталость" и мучительные ночи на кабминовской раскладушке в беспристанных мыслях о последствиях наводнения и горящих лесах - совсем истощили силы ЮВТ и на несколько дней обезглавили Ваши структуры. Каждый гражданин имеет право на отдых... Но то что сегодня стал молоть аппарат Вашего же партнера по коалиции ( не забыли еще про нее?) это уж ни в какие ворота не лезет...
Генеральная мысль Ющенковского СМЕРШа в свете кавказского конфликта- "говори что Россия враг или будешь изменником ( цей) Родины!"
Да... тут уж шерше ля фам начался такой, что вода и огонь терзавшие Украину - превратились в безобидную малозначимую ерунду...
И у...пс - ЮВТ снова на экране. Четкой оценки кавказским событиям снова нет, снова Балога-дурак!, на Сардинии - сардины...короче полный "понос словесный" хотя на пятом канале говорят что для ваших партийных структур опять же по словам самой ЮВТ Грузия ближе чем Россия.
Вот вы как представитель структур ЮВТ помогите ка нам понять, что в действительности думают по этому поводу в ваших структурах. Куда отправилась гуманитарная помощь в 60 млн. в Грузию или в Осетию? И что собственно вы будете делать в роли "изменников Родины"?
Или же пропишите "больному" диоксин ( чайную ложку 3 раза в день после еды) или же пишите заяву об отпуске с последующим увольнением. Времени что бы обидется и уйти остается не так уж много... Платини на подходе... осень не за горами...

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-08-2008 - 03:39

Лука, пожалуйста не называй себя украинцем, это оскорбляет меня лично, я буду на тебя жаловаться модераторам за оскорбление
З.Ы. Чего такие дебаты устроили с этим Цхинвали? Вон у нас в Артемовске и без бомбежек полный развал инфраструктуры, а не дай Бог война, шо тогда? Условный противник сам ноги там поломает...
З.Ы. Или в Алчевске

Это сообщение отредактировал Веталь - 21-08-2008 - 18:05

Придется отвечать попунктно вдумчиво и серьезно, что бы дошел ответ до "ответственных "для восприятия ответов частей тела...
1)Мне представляется совсем простая штука :Про Цхинвали тема- вот и говорим про Цхинвали... дискутируем. Другое дело - любителям и поборникам цветочно-фруктовых революций хотелось бы скорее "убежать" от "шалостей" Гитлерошвили , забыть о том что он разрушил город . Им куда милее рассусоливать о военных действиях России на территории Грузии про агрессию и т.п. а вот за Цхинвали им сказать то особо и нечего. Это факт.
2) Не знаю как там в Артемовске ... не был а вот за Алчевск промолчать не получается.
Если черный цвет- это цвет траура, зеленый- цвет жизни то поморанчевый цвет - это цвет брехни и заказной амнезии.
Ну право же, несовсем удобно вспоминать те "припадочные конвульсии" Обл гос администрации Луганской области в пору известных событий в Алчевске.
Достаточно напомнить что обласную администрацию возглавлял Гэ Москаль, а президентом был сам Ющенко. Этот ГЭ отхватил тогда нехилую бюджетную копейку посылая бригады сварщиков денно и ношно варить наскоро положенные трубы отопления при почти что сорокоградусном морозе. Они , эти трубы лопаются а он их снова варит естественно за бюджетный кошт и так далее до полногого исчезновения этого бюджета. Обогреть дома електроприборами большой мощности, соорудить хотя бы временные 3-фазные кабельные системы этому "хозяину инфраструктуры" Алчевска оказалось не по силам его головного мозга. Хотя у этих "Гэ" самый "дорогой " в мире мозг. Если мозг кибернетика условно продавать по 100 у.е. за 1 килограмм то мозг "поморанчевых инфроструктурщиков" будет стоить как минимум в сто раз дороже... Почему? Просто что бы нашкрябать 1кг мозга надо забить сто тысяч поморанчевых особей. Вглядитесь в этого Гэ Москаля, понаблюдайте за ним и вы со мною согласитесь. Поэтому г-н Веталь когда будете в очередной раз хаять инфраструктуру Алчевска - вы автоматичски оскверняете "памятник" этому самому Гэ Москалю.А вот его не стыдно было бы возвести в ранг "суперукраинца"?
ЗЫ: Попереживайте ка лучше за "актуальную инфроструктуру" пострадавших от наводнения районов. Оставте Алчевск в покое.

Так это, же ТВОЙ уровень аргументации. "Всё "наше" - хорошее, всё "ихнее" - плохое".

Нынешняя ситуация при том, что пока Россия вспоминает времена Николая Павловича (типа "жандарм Европы"), китаёзы потихоньку будут откусывать то, чем, (по словам, кажется, Ломоносова) должно "произростать" богатство России.

Не надо валить с больной головы на здоровую.
Я написал:

Ты понёс про деньги Ющенко и Януковича. Я заметил, что мы не про деньги, а про уровень аргументации. Ты опять спрыгнул, по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька"...


"Наше" - правильное. Россия наказала агрессора.
"Ваше" - неправильное. Потому что этого агрессора поддержали.
Теперь понял? Или надо больше разжевать, чтобы даже Карл понял?

Россия жандармом Европы или мира не будет (это всё ночные страхи укров),но не соглашается, чтобы роль жандарма удерживала другая страна, сша, вместе со своими холуями-лимитрофами.
За отношения с китайцами не переживайте. Завидовать можете, это у вас хорошо получается.

Во-первых не расписыватесь за всех. Во-вторых манера написания постов вызывает сомнения в необходимости как-то дискутировать или что-то объяснять. С завидной регулярностью "уроды", "дегенераты", "скоты", "ублюдки". Неужели не ясно, что подобный "высокий штиль" оппонентов со временем начинает просто смешить, а у единомышленников вызывает некоторое раздражение. Я, к примеру, Яныка или там Богословскую не считаю семи пядей во лбу. Но никогда не опущусь до того, чтобы поливать их подобным образом.

По сути. "Гарант" и его люди похожи на слепого, уверенного топающего к пропасти. И главное - все шаги уверенные. Но в ту самую сторону. Слепого подталкивать не рекомендуется - чтобы тебя не прихватил. Пусть ляпают языками. Уровень такой, что минусы они только себе нагребут.

По Грузии-Осетии. Есть заявление фракции, резко осуждающее "использование оружия, как способ решения региональных конфликтов" и использование ситуации "отдельными политиками" для "пиара на крови". А нагнетать ситуацию у нас не будут. Не дождётесь. Ишь ты, любители "чётких оценок".

И, сразу, насчёт Алчевска. У меня одна знакомая (сама с Донбасса, но живёт в Киеве) точно так же рассуждает. Только когда задаёшь вопросы насчёт партийной принадлежности депутатов местных советов, насчёт того "а что, все руководители местных структур сменены на каких-то приезжих" - тут молчание. Я с Москалём не знаком, но подозреваю (по высказываниям), что он со своим вечным оппонентом Шуфричем - одного поля ягоды. Просто интересно, а что делала Алчевская райадминистрация? Местный совет? Областной совет?

Прошу прощения, что столько не по теме.

"Не, не на площади, это точно. На "майдане". На майдане ведутся на ритуальные пляски у костра со стуком в пустые бочки. Вот это - настоящая демократия!"

1. Насчёт аргументации. Начало положено вот этой фразой, если быть точным, а не рассказками про "колониальные войска".

2. Вот об этом я и говорю. И близко не наблюдается способности понять, что существует ещё какое-то мнение на этот счёт.

3. Конечно, не будет. Даже если захочет.

4. Завидовать особо не чему. Ежели хотите - продолжайте верить Леонтьеву.

Я с Вас всегда смеялся и буду смеяться Как лошадь
Вместо того, что бы тут рассусоливать о том, какой плохой Гитлерошвили, и как он, нехороший человек, разрушил Цхинвали, лучше бы обратили внимание на положение в стране где Вы живете. А повторять лозунги российских СМИ, при этом обвиняя оранжевую аудиторию в зомбировании, много ума не надо. Я прекрасно понимаю, что обозначить себе врага, в данном случае Юлю, и валить все на неё, обвинять во всех бедах, проще пареной репы, даже бомбежку Цхинвали Вы перевели на нелюбовь к Юле, талант ничего не скажешь... Интересно, что Вы будете писАть, когда Юля уйдет со своего поста, а? Наступит творческий кризис?

1. Ну!
И при чём тут твои деньги? или американские?
2. Почему же? Может быть и иное. Но если оно неправильное, то, значит, неправильное. У Гитлера тоже было своё мнение, например, в вопросе убийств евреев и славян. Но оно было в корне неверным!
3. Обычный демагогический приём - сначалпа выдвинуть фальшивый тезис, а потом самому же, с апломбом его опровергнуть. "Украина не сможет стать Антарктидой, даже если очень захочет!!! - Да она и не собирается! - Конечно, не станет, даже если очень захочет!!!"
4. Завидовать есть чему, и укры постоянно России завидуют, по любому поводу.
Кто такой Леонтьев? Валерий? Так он, вроде, неплохо поёт...

Бедный Карл...

Это сообщение отредактировал Кыпс - 23-08-2008 - 16:22

Попытался представить себе смеющуюся лошадь-Веталя... Не смог! Это выше моих сил.
Веталь, кризис жанра? Что-то аргументация ваша опустилась до уровня "Сам дурак!".
Какая-то детская обида: "А ты не ругай нашу песочницу, а посмотри на свою!!!"

Ну... обратил. Что дальше?

Я умаю, что когда все оранжевые отправятся на свалку, и придут к власти нормальные люди, многие темы тут отомрут сами за ненадобностью - например, про навязывание языка, про поддержку агрессора...

Нормальные люди у власти? Это Вы фентези перечитали всместе с POLLYPOLL. А ответил я так потому, что не вижу дальнейшего смысла обсуждать очередную тему-пустышку... Никто и никогда на этом форуме не перехватит передовое знамя стеба у Луки

Вот по их действиям мы и увидим, что это нормальные люди - когда отменят дискриминационные законы, и перестанут заниматься ерундой, как нынешние оранжевые.
Фэнтези я не читаю.
Сказки - это ваша литература, как и милый вашему сердцу сказочный титул "мастеря"...

Ну,так,вернёмся ко второму пункту - я обратил внимание. Что дальше?

Насчёт смеющейся лошади-Веталя... да, обсуждать нечего, это точно.