Куда забредёт Украина?

А я про диверсии и не говорил. Достаточно много других действий-начиная с Тузлы, продолжая экономическим давлением и заканчивая финансовыми поддержками (Макс Бешеный и Ветрянка, к примеру).
И только слепой этого не видит.
Я не приверженец подставлять другую щеку.
Нам надо адекватно реагировать на такие недружественные выпады со стороны кого-бы то ни было, хоть это Румыния с претензиями на Змеиный, хоть Россия с претензиями на Крым!

Обычно, тех людей. кто видит то, чего нет, называет не "слепыми", а, помягче, "фантазёрами". А тех, у кого есть фобии, постоянное опасение преследований... ну вы и сами знаете.
Сколько лет японцы хотят половину Сахалина и Курилы? Ну и пусть дальше хотят! никто же не начинает стрелять на любой чих тамошнего императора.
А Латвия с Эстонией хотят кусочки Псковщины. Ну, пускай дальше хотят...

Это сообщение отредактировал Кыпс - 13-04-2008 - 19:05

Semchik, вас возмущает, что Россия может проводить экономические мероприятия для защиты своих интересов?
По вашему она должна ТОЛЬКО воевать?

.
ИМХО конечно. Я не политолог, но одной из самых больших проблем стран выходцев из СССР – это синдром величия. Вышли маленькие страны из великой страны. То что маленькие они осознают, но то что уже не великие осознание как-то не приходит.
С чего вы взяли, что действия направленные против расширения НАТО, это вмешательство во внутренние дела Украины? Величие мешает понять простую истину?
Действия направлены против расширения НАТО. НАТО понимаете? При чём тут Украина?
НАТО то как раз всё правильно понимает. В ПДЧ, если я не ошибаюсь, Украине отказано.
При этом против Украины действий не было. Ни военных, ни экономических.
У вас действия против НАТО вызывают русофобские настроения? А украинофобских не вызывают? Говорят 70% граждан Украины против вступления в НАТО.

Если Россия будет реагировать на каждую ложь про себя, то на другое времени не останется.
Во первых Semchik, спрашивают с того КТО сказал, а не с того про КОГО сказали.
Во вторых. Официальный запрос МИД Украины был? Если нет, то с чего России суетится?

Это сообщение отредактировал Ufl - 13-04-2008 - 19:11

Может как-то и без "поддержки" России обойдемся? Пусть лучше сама со своими делами внутри своей страны разбирается. А то специфика русских мудрецов в том, что у них все "через анальное отверстие" получается. Наверное от глубины мысли российских правителей. Чечню своими руками сделали, прибалтов дружески настроили, теперь вот в Украине создают мощную антикремлевскую позицию. Последние голосования в Раде показывают, что даже Регионалы понимают, что с Москвой им не по пути.

У меня только одна фобия-остаться на безлюдном острове без сигарет!

А если серьёзно, то Тузла-ярчайший пример дружелюбия.

Мы Вас поняли. В связи с этим куда забредёт Украина?

Украины к России?

Да чхал я на нынешних главарей чхал я и миллионы моих соотечественников ! В Конституции Украины черным по белому прописано что Украина внеблоковое государство и все изменения по этому поводу только через всеукраинский референдум ! Я понимаю что наши главари привыкли подтиратся Конституцией но ведь всемуже есть предел в том числе и людскому терпению !

Я б не расписывался за фракцию. Как то не веритсо, что ваше видение
правильное и окончательное. Не нужно писать так категорично. Это не красит.
С кем вам по пути? Причём подчёркиваю....Когда идёшь с кем-то по пути -
от тебя должна быть какая-то польза. Пока что - одни оральные ласки.
С кем вы пойдёте Какая будет польза попутчикам?

Бросайте курить. Я вот бросил давно.
А может, за яркий пример дружелюбия взять, хотя бы, пресловутое воровство газа? Или украинских нациков в чеченских бандах?

Но хотел бы вернуться к теме.
Я думаю, что с нынешними главарями Украина будет только ухудшать отношения с Россией. Возможно, попытаются спровоцировать какой-нибудь горячий конфликт. Например, при нападении на объект ЧФ, матрос-часовой подстрелит кого-то из судебных приставов. И всё - истерия выйдет на новый виток.
Или ещё раз "по ошибке" завалят российский пассажирский самолёт? (Опыт-то есть).
Зачем это надо украинским главарям - понятно. Но зачем это нормальным людям? В детстве в войнушку не наигрались?
Ну, а когда стрельбу спровоцируете, тогда успокоитесь?

По части категоричности и безапеляционности мне далеко до многих собеседников, испытывающих прямо патологическую ненависть к любым проявлениям украинского самосознания. Прямо какая-то реинкарнация Кагановича получается.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 13-04-2008 - 19:28

Думаю, таки в НАТО. А то мы сейчас очень беззубые какие-то..... Ядрёной бомбы нет, армия как стадо баранов в большинстве своём....

Во-Во вот НАТО нам ядреную бомбу и подарит , да еще и бантиком перевязанную !

Но ведь уже просились в НАТО. И без референдума.
Конечно, сейчас найдут массу отмазок, почему это нельзя считать нарушением конституции. Но факт есть. Ты говоришь про предел трепения. где этот пердел?
Что будет дальше? С одной стороны, я силльно сомневаюсб, что главари отступят от своей идеи-фикс, с другой стороны,- вот это самое недовольство. Что дальше? Утрутся, матюкнутся в сторону Киева.... и что?

Нам по пути самим с собою. Но лично меня, почему-то, больше в Европу тянет, чем в Азию.

Лука, вот именно, от попутчиков должна быть польза. И какая нам польза от России???

Вот...попка у вас красивая, видел на фотке.
И вот это мне тоже нравится: Нам по пути самим с собою.
А вот дальше - полное отсутствие логики: обязательно надо в НАТО, обязательно обворовать Россию и поссориться. Кстати, мне порой представляется, что все газовые скандалы предпринимаются , в основном. с целью скомпрометировать РФ...

Да не, не думаю, что подарят. Но порядок-таки в войске наведётся.

Я категоричен в отношении нацизма и переписывания истории.
Вы кстати согласились со мной, что это выглядет убого и придурковато.
Вы думаете культивация всего этого это проявление самосознания?
И куда с этим можно прийти? к чему-то светлому?

Ой, спасибо... Засмущали прям...

Хоспади, два комплимента в одном посте... Нельзя же меня так резко шокировать...

Я, конечно, понимаю, что логику у мужчин искать довольно сложно, но простите, где вы моем посте вы увидели хоть слово о НАТО и о ссорах с Россией??? Я лишь спросила, что Россия может нам предложить. Зачем приписывать мне не мои слова??? Кстати, если вы внимательно читаете, лично я никогда не поддерживала позицию вступления в НАТО.

Не думал, что Вас можно чем-то смутить! Открытие! Тогда ещё и треттий скажу - дамочка на аве похуже вашего оригинального фото.

Куда уж нам до женской логики... Логики в моём посте поболе, чем в вашем замечании, Надо же так окрыситься на нормальный пост, и упорно не замечать других...

Вы можете заходить на СН, ругать Путина, Медведева, Лаврова, Затулина, Лужкова... А на Мясе - ещё и матом. И вам ничё за это не будет!

весь пост не цитировала - ибо есть возможность прочитать его

На самом деле всё зависит от самих граждан Украины и от того, насколько у них развито личное мнение и они могут более-менее объективно смотреть на вещи.
Допустим мне лично оч неприятно, когда тут обзывают разными словами того же Ющенко (наверное потому, что я лично его знаю и у меня была возможность в своё время общаться с ним), но тем не менее это никак не влияет на моё отношение к тем, кто так говорит. Просто считаю, что люди как с одной стороны, так и с другой попросту заслеплены. И сейчас конфликт (конфликт - столкновение противоположных взглядов, прим.) вошёл в деструктивную фазу, где каждый будет упражняться в умении исковеркать нечто "святое" (сори, не смогла подобрать слова, прим.) для каждой из сторон-опонентов.

даже сложно что-то ответить. но считаю, что во-первых, не правы те, кто обвиняют именно Россию во всех бедах (хотя зачастую просто подменяют понятия Россия=СССР), виноватыми считаю только нас самих. Никогда люди, что проживали на територрии современной Украины, не отличались желанием быть одним целым, как нация. Всё время что-то делили, всё время кто-то кому-то продавался.

вот оч точное описание.

Теперь по поводу того, что делают власти, "внедряя сплошную украинизацию".
Я однозначно не могу понять этой политики насильного привывания всего украинского. Возможно потому, что я бы так никогда не действовала, если бы преследовала подобную цель. И у меня этому есть лишь одно объяснение: преследуется цель совсем иная и, кажется, она скоро будет достигнута.

А теперь у меня есть один вопрос к Юрию, к Андрею (тем, кто создаёт подобные темы и и оч активно обвиняет нашу власть): что Вы хотите услышать от нас? Что мы допустили ошибку, выбрав её? Если чесно, я была, допустим, разочарована в том, что поддерживала Ющенко, когда он назначил премьером Януковича. Это была моя внутренняя реакция, первичная. Но когда потом многие уже начали обвинять его в этом, я отстаивала иное мнение: нам оч легко дать характеристику внешних проявлений, но на самом деле мы оч многого не знаем. И почему так было сделано - мы уж точно не сможем сказать.
Я готова признать ошибку властей (если это что-то значит конечно), что они действуют оч необдумано и неправильно внедряя новую историю, внедряя украинский язык, во многом подменяя понятия.

У меня никогда не будет агрессии к России и россиянам (разве что они бы начали посягать на мою жизнь или жизнь моей семьи). Но это относится не только к россиянам, а к любой нации.
И у меня нет русофобии. Даже в привате, с кем мы общались, я высказывала мнение по поводу негатива не к России, а к комунистическому режиму, от которого пострадали многие мои родственники, а также и сами россияне (я так думаю).

Поэтому считаю, что у каждого есть возможность разобраться в ситуации без чьих-либо указаний с одной, либо с другой стороны. Главное захотеть в этом разобраться и сформировать свою точку зрения. При этом следует понимать, что у других есть тоже точка зрения. И просто её называя неправильной - не будет никакого взаимопонимания.
В темке о Демократии я описала даже возможные выходы из ситуации. Только разве кому-то это нужно?
Всем нужно лишь поспорить и с пеной у рта отстаивать своё мнение, обзывая других. Уж в этом преуспели обе стороны

Так зачем же спрашивать? Если всё равно никто не готов действовать и идти на перемирие?


зы. пока писала пост и одновременно отлавливала нарушителей правил, Вы настрочили две страницы.

Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 13-04-2008 - 20:22

Ну дык это я так делать могу. И что, кроме стеба ничего на ум не приходит??? Давайте, покажите мне выгоды для моей страны от России. Может, тогда и смогу понять я вашу точку зрения.

ЗЫ: Кыпс, столько комплиментов сразу на меня бедную... Неожиданно, но приятно. Спасибо. Можете же вести себя как джентельмен, если захотите...

Всё, что вы сочтёте нужным написать.
Кстати, хороший пост. Мне нравится, так как не вызывает возражений, кроме вот этого

Я много раз писал, что не надо во главу угла ставить старые обиды, стоит помнить, что у нас очень много общего. И тут и в "латвии" я много раз писал, что лично я вижу единственный разумный выход - перестать шпынять друг друга, отменить дурацкие вывихи (украинизацию или латышизацию, и т.п.), забыть болезни роста, и жить нормально, со взаимным уважением.
Увы. В реале. конечно. всё продолжается.
А тут записные националы просто не замечают моих постов на эту тему, про примирение.
Вот с вами мы б ужились без проблем.
Я, конечно, тварь ядовитая, но не злобная и не злопамятная.