Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PrincessFiona @ 14.04.2008 - время: 02:15)

QUOTE (Anenerbe)
Я не говорил про Львов. Я говорю про Луцк. Там у вас не был. Еще бабка в Черткове есть.А Львов это миллионный город.

а я имела в виду тоже не только Львов. просто во Львове бываю чаще. но филиалы у нас ещё есть в Ровно, Ивано-Франковске и Черновцах.
в строительной компании (работалла раньше) филиалы были в Ив.-Франковске, Тернополе и Ужгороде.
из-за своей должности - вынуждена была знать уровень ЗП в регионе. потому, что принимала участие в разработке стратегии компании + мне присылали отчёты из которых я формировала общий по ОАО на собрания акционеров.

PrincessFiona, наверно у вас просто хорошая фирма. Строительство и ремонт никогда бедным не было. В Луцке людей получающих больше 250$ не встречал. Родственники хорошо сидят, но они работают не последними людьми. Опять же вы говорите про областные центры. А сколько мелких городишек как Чертков 70 км от Тернополя. А сколько сел? Целая туча.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Наша пісня гарна, нова
починаймо її знову" Куда забредёт Украина?
QUOTE
Но возникает вопрос - насколько далеко пойдёт Украина и украинское руководство в своём стремлении прислониться к Западу и обгадить Россию?
Почему желание "прислонится" к Западу - это желание обгадить Россию? Она сама к ниму старается "прислониться" а не к Нигении, например.
QUOTE
Хотят ли стать верным слугой США ценой плохих отношений с Россией?
Почему должны быть полохие отношения? Или старый "хозяин" злится, что ему уже не служат?
QUOTE
Увы, Старка, это не я пуутаю. Это оппоненты постоянно подменяют понятия, националистов называют патриотами. уверен, вы без труда найдёте определения этих трёх понятий.

Я не Старла, но тоже посмотрел ещё раз на то, что и так знал. И что нам пишут идеологи интернационализма например? (Википедия мне не авторитет)
Это из БСЭ:
QUOTE
Иной характер в современную эпоху имеет Н. в странах, борющихся за политическую и экономическую независимость, против империализма. В Н. в этих странах в ограниченной форме выражается идея национального освобождения и национальной независимости, и он часто служит знаменем национально-освободительного движения. В Н. в подобных случаях находят известное отражение демократизм и протест против империалистического гнёта той части масс, которая ещё не поднялась до классового сознания

Посмотрим, что нам говорят общественные науки:
QUOTE
Национализм - идеология и политика, трактующие нацию как основу самостоятельного государства и высшую форму общественного единства.
Не будете спорить, что подавляющее большинство государств построено по национальному признаку?
А вот интерестное из Брокгауза и Ефрона, чтобы вспомнили, что такое нация:
QUOTE
Нация, лат., совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, верований, быта, нравов, обычаев, исторического прошлого и солидарностью социальных и политических интересов настоящего. Ни один из указанных признаков (раса, язык или религия) не являются существенной принадлежностью нации (разнообразие расовых отличий, языков имеется у некоторых наций).

Посмотрим об патриотизме:
QUOTE
Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации (см.). Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни

QUOTE
Увы, нет. Опыт наш, Латвии с Эстонией, показывает, что это труднейший вопрос. "Титульная" нация категорически не хочет восстановить справедливость.
И на это тоже есть у Брокгауза и Ефрона:
QUOTE
...к политическому социальному порабощению слабых Н., к ассимилированию (германизация славян, русификация поляков, латышей, евреев и др.) господствующею национальностью других народностей.
Око за око, зуб за зуб. Сначала ассимилировали русские, теперь их черёд...pardon.gif
Ну и Принцесса писала - меньшинство курит в сторонке....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 13.04.2008 - время: 22:34)

QUOTE
Я никуда не собираюсь, потому что везде буду чужой, здесь мои родители и бабушки с дедами, они жили на этой земле, на ней и умрут, как и я.


У меня нет никого вообще в России.. Абсолютно....... Все там..Видешь живой и процветаю. Далеко не чужой. Хоть и все на работе называют хохлом.




Зачем же тогда разговоры о переезде в Одессу?И, наверное, ты не поливаешь грязью ту страну, где живешь.По крайней мере так, как Украину.

QUOTE
Если человек не доволен жизнью и молчит - это не человек а быдло. А к быдлу - соответствующее отношение!!

Я не говорю, что нодо молчать.Свое отношение надо высказывать, но можно и без трамвайного хамства, обзывания, навешивания ярлыков областям.Оглянись-вокруг тоже люди.Когда ты отвечаешь хамством(не мне и не Оксане), мы это тоже читаем, уж извини.И это неприятно, как и быть свидетелем чьей-то ругани..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 13.04.2008 - время: 23:15)
Гордиться тем что я гражданин Украины постыдно?

Нет не постыдно - но и повода для особой гордости то же не вижу !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rommel_R @ 14.04.2008 - время: 00:45)
А вот где в Конституции сказано про внеблоковый статус, пожалуйста покажите.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А теперь немного о дружбе с Россией. Мнение даже не моё и не украинцев, беларуссов. Результаты опроса Союз Беларуси и России, нужен или нет? За Союз [ 13 ] [37.14%]
Против Союза [ 19 ] [54.29%]
Воздержался/не определился [ 3 ] [8.57%]
А вот ещё интерестная тема РОССИЯ, Как вы к ней относитесь? тоже из беларусского форума. Оказывается и там не всё так гладко с любовью к соседу pardon.gif Может в русофобии виноваты сами россияне? Наверное на других форумах стран похожие темы тоже есть, но я взял только из Беларуси, поскольку много говорят о братстве и единстве наших народов...
З.Ы.
Но особенно мне понравилась фраза из Азейбарбжана lol.gif
QUOTE
Но Днепропетровск сугубо еврейский город


Это сообщение отредактировал rattus - 14-04-2008 - 09:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
rattus, ты зря старался..Ща последуют реплики, что опросы форума непоказательны, так как непонятно, кто голосует. У нас на опросы ссылаются как на аргумент только в том случае, если они подтверждают позицию.Все иные варианты-"Фокус не удался, факир был пьян"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.04.2008 - время: 09:14)
Может в русофобии виноваты сами россияне?

У плохой хозяйке всегда кот виноват. Как и яйца, мешающие плохому танцору.
Позиция весьма удобная конечно. Обвинить всех окружающих в своих бедах и сидеть плакать прикидываясь жертвой всех подряд..Но дело в том, что это путь в никуда. Нечем хорошим беспочвенные и глупые обвинения в собственных неудчах не закончатся..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.04.2008 - время: 02:24)
PrincessFiona, наверно у вас просто хорошая фирма. Строительство и ремонт никогда бедным не было. В Луцке людей получающих больше 250$ не встречал. Родственники хорошо сидят, но они работают не последними людьми. Опять же вы говорите про областные центры. А сколько мелких городишек как Чертков 70 км от Тернополя. А сколько сел? Целая туча.

О реальных доходах людей в Украине судить трудно вследствие высокого уровня тенизации. Далее 250 у.е. в Луцке и в Киеве - это 2 большие разницы, в Черткове - еще больше. Хотя сейчас Тернопольская область из-за большого количества заробитчан быстро "набирает в весе". Так что сравнение по уровню доходов некорректно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 14.04.2008 - время: 09:25)
rattus,  ты зря старался..Ща последуют реплики, что опросы форума непоказательны, так как непонятно, кто голосует. У нас на опросы ссылаются как на аргумент только в том случае, если они подтверждают позицию.Все иные варианты-"Фокус не удался, факир был пьян"

Господь с тобой... Раттус не зря старалсо. Напртив. Вот опросы ураинского форума. Факир был трезв. Я никогда не говорил, что опросы необъективны. Читаем, анализируем циферки и задаём вопрос: Куда при таких цифрах идёт Украина?

1
2
3
4
5
6
7
8

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 09:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да украинские опросы я знаю. Ты согласен, что большинство беларусов в союз с вами не хотят при самых то ни на есть дружеских отношениях?Еще где-то ратус приводил цифры, что большинство не довольны положением дел в России. Ты согласен?Да, впринципе, сойдай аналогичные темы в Политике(на предмет той же демократии) результат будет тот же.Опрос СН отражает настроения населения?

Это сообщение отредактировал _guess_ - 14-04-2008 - 09:49
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Господь с тобой... Раттус не зря старалсо. Напртив. Вот опросы ураинского форума....
Всё дело в составлении опроса. Создай я, например. такой же опрос только вот ТАК Дерьмократия, но никак не демократия!, байки про демократию в Росии или вот ТАК байки про демократию в Германии результаты его будут схожими.
QUOTE
Нечем хорошим беспочвенные и глупые обвинения в собственных неудчах не закончатся..
Обвинения в чём? blink.gif Разве обвиняют в чём-то теперишнюю Россию? Ну разве что в теме про НАТО....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 14.04.2008 - время: 09:48)
Да украинские опросы я знаю. Ты согласен, что большинство беларусов в союз с вами не хотят при самых то ни на есть дружеских отношениях?Еще где-то ратус приводил цифры, что большинство не довольны положением дел в России. Ты согласен?Да, впринципе, сойдай аналогичные темы в Политике(на предмет той же демократии) результат будет тот же.Опрос СН отражает настроения населения?

На фига переводить стрелки lol.gif
Ужас.... Дело в том, что я задал вопрос: что можно сказать,
читая опросы Украинского форума и анализируя цифры?
Куда приведут Украину те результаты, которые отражены
в опросах?

Мне начали рассказывать про Белорусско-российский Союз и некомпетентности, при создании опроса о демократии в Украине.
Я не понимаю господа, почему вы уходите в сторону при ответе.
Привычка переводить стрелки сильна? Неужто тяжко прямо ответить на поставленный вопрос?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Андрей!Ты не слышишь?Я не считаю, что опросы СН показательны на всех подфорумах, поэтому комментировать никакие не буду. Если ты считаешь, что они показательны, то соглашайся и с этим

ЕдРо - КТО ОНИ?
1. Партия единомышленников с общими высокими целями и ясной программой их достижения [2.50%]
3. Общественное движение реваншистов и рестараторов Империи [5.00%]
2. Картель Чиновников и Проходимцев созданный для увеличения их прибыли из России [52.50%]
3. Организоанная преступная группировка на манер Солнцевских [5.00%]
4. Церковь, мессии Божьего Владимира Красно Солнышко. [7.50%]
5. Другое [27.50%]
Всего голосов: 40

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.04.2008 - время: 01:19)
ladybirch, выскальзываете как скользкий дельфин. biggrin.gif Я вас поставил перед фактом, не зря сказал про Латвию. Именно в этой стране из Прибалтики больше всего рванула народу т.к она самая бедная. Я догадался, что Кыпс сейчас скажет об этом. Прикиньте, какой побег будет из Украины. Это не будет трудовой миграцией, это будет великим переселением народа. paladin.gif Да Европа китайскую стену построит раньше. bleh.gif biggrin.gif

Увжаемый, спасибо за лестное сравнение. Дельфинов очень люблю. А по сути из Украины кто хочет, тот и уезжает. И никакой трагедии в этом нет, единственная проблема для работодателей: некого найти на квалифицированную работу. Мировой опыт четко показывает, что нет проблемы в трудовой миграции. А то, что с Волыни уезжают в Канаду и Штаты, ну значит там их руки и головы нужнее. Не понравится - вернутся. Поляки тоже во всему миру разъехались и ничего, Польша как-то не пропала. Тоже будет и в Прибалтике. И лично мне гораздо приятнее, когда персонал в лондонских отелях из Восточной Европы, а не с Андаманских островов.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ужас.... Дело в том, что я задал вопрос: что можно сказать,  читая опросы Украинского форума и анализируя цифры?  Куда приведут Украину те результаты, которые отражены  в опросах?
Поточнее вопрос, в смысле куда она должна идти или не идти? К светлому будущему в дружной семье братских народов? Уже ходили. Как режут братья-армяне братьев-азейбаржандцев и наоборот сам видел...
QUOTE
некомпетентности, при создании опроса о демократии в Украине.
Я не говорил о некомпетентноси. Скорее наоборот. При желании можно создать опрос с заранее спрогнозированным результатом...
З.Ы.
А куда нам камогрядешаты? Нас и здесь неплохо корьмють Куда забредёт Украина?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 14.04.2008 - время: 10:04)
Андрей!Ты не слышишь?Я не считаю, что опросы СН показательны на всех подфорумах, поэтому комментировать никакие не буду. Если ты считаешь, что они показательны, то соглашайся и с этим


QUOTE
Орден Таланта SexПарочка более 100 ответов в теме "Референдум, кто больше хочет раздела страны" Поздравляем.


QUOTE
rattus, ты зря старался..Ща последуют реплики, что опросы форума непоказательны


lol.gif lol.gif lol.gif

Мдя..... И сказать то нечего... Вот с таким отношением можно прийти
только к тотальному зомбированию населения.. Фанатизм, направленный
на отрицание действительности может сослужить очень плохую службу..
Ну да не привыкать.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Фанатизм, направленный  на отрицание действительности может сослужить очень плохую службу.
Точно! Когда-то в споре об НАТО Хендмен сказал что он не хочет присоединения к России. Эдельвейс тоже вроде из Крыма. Вот такая он суровая правда жизни... pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.04.2008 - время: 10:26)
Точно! Когда-то в споре об НАТО Хендмен сказал что он не хочет присоединения к России. Эдельвейс тоже вроде из Крыма. Вот такая он суровая правда жизни... pardon.gif

Неужели на территрия Крыма проживают только Хендмен и Эдельвейс?
Или ты хочешь убедить меня, что крымчане (большенство) убеждены, что им по пути с Украиной? lol.gif
Не нужно писать что явно не с Россией. Старо как мир..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Или ты хочешь убедить меня, что крымчане (большенство) убеждены, что им по пути с Украиной?
У меня есть дурацкая привычка отвечать вопросом на вопрос. Есть уверенность, что большинство чеченцев убеждены, что им по пути с Россией? Хотя да, удеждены. При помощи танков....
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (rattus @ 14.04.2008 - время: 09:26)
QUOTE
Фанатизм, направленный  на отрицание действительности может сослужить очень плохую службу.
Точно! Когда-то в споре об НАТО Хендмен сказал что он не хочет присоединения к России. Эдельвейс тоже вроде из Крыма. Вот такая он суровая правда жизни... pardon.gif

Хедмен не с Крыма....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.04.2008 - время: 10:41)
У меня есть дурацкая привычка отвечать вопросом на вопрос. Есть уверенность, что большинство чеченцев убеждены, что им по пути с Россией? Хотя да, удеждены. При помощи танков....

Им вообще никуда идти не нужно. Был бы автомат - в кого стрелять найдётсо.
С помощью чего они убеждены неважно. Главное - убеждены. Я ответил на вопрос. Будь добр....
Украина куда-то бредёт. Ты убеждён, что большенство (даже не крымчан) украинцев, уверены, что их путь правильный?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2008 - время: 10:50)
QUOTE (rattus @ 14.04.2008 - время: 10:41)
У меня есть дурацкая привычка отвечать вопросом на вопрос. Есть уверенность, что большинство чеченцев убеждены, что им по пути с Россией? Хотя да, удеждены. При помощи танков....

Им вообще никуда идти не нужно. Был бы автомат - в кого стрелять найдётсо.
С помощью чего они убеждены неважно. Главное - убеждены.

М-дя... И этот человек еще против бендеровцев выступает. Пользуясь вашей терминологией и вашими взглядами: неважно, с помощью чего они москалей убеждали, что не место им в Украине. Или у вас взгляды меняются в зависимости от выгодности вам???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2008 - время: 10:50)
Им вообще никуда идти не нужно. Был бы автомат - в кого стрелять найдётсо.
С помощью чего они убеждены неважно. Главное - убеждены. Я ответил на вопрос. Будь добр....
Украина куда-то бредёт. Ты убеждён, что большенство (даже не крымчан) украинцев, уверены, что их путь правильный?

Андрей, а Вы знаете, что Джохар Дудаев был генералом Советской Армии, и не просто генералом, а командовал дивизией Стратегической Авиации? И это не тот народ, который можно покорить даже танками. И еще у них есть такое понятие как "кровная месть" очень плотно переплетающееся с понятием "чести". Так что насчет "умиротворения Чечни по российски" я бы не спешила с выводами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 14.04.2008 - время: 10:54)
М-дя... И этот человек еще против бендеровцев выступает. Пользуясь вашей терминологией и вашими взглядами: неважно, с помощью чего они москалей убеждали, что не место им в Украине. Или у вас взгляды меняются в зависимости от выгодности вам???

Во первых.....Бандеровцы убеждали всех: русских, поляков, евреев, украинцев и всех остальных имевших неосторожность нарушить границы Галиччины.
Во вторых. Бандеровцы не взрывали дома в Киеве и Донецки. Они мордовали людей, которые были на территории, которые они в идиотских фантазиях увидели своей Частной. И Бандеровцы не финансировались арабскими странами..
В-третих. Поменять меня свои взгляды заставить практически нереально.
В-четвёртых. Путь по которому идёт Чечня никак не пересекается с путём
по которому катится Украина

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украинские слова, которые вызывают улыбку.

Украинский проект «Пасха дома»

Победитель ФОТОКОНКУРСА

АКЦИЯ ПРОТЕСТА 05.02.2009 !!!

НОВЫЕ ПРАВИЛА ПРИЕМА В ГИЛЬДИЮ!!!



>