Куда забредёт Украина?

И?

В 1810 Ингушетия добровольно вошла в состав России. В 19 в. на территории Чечни началась кровопролитная Кавказская война. В 1827-1859 имамы Гази-Магомед и Шамиль создали теократическое государство имамат на территории Чечни, Дагестана и Черкессии. Горцы воевали против России под лозунгами «мюридизма» и «священной войны». Генералы А. П. Ермолов, И. Ф. Паскевич, М. С. Воронцов и Н. Н. Муравьев использовали против них тактику регулярной осады горных районов, русской колонизации, переселения горцев в равнины, создания укрепленных линий — сунженская линия крепости Грозная (1818), Внезапная (1819), черноморская линия и др. В итоге сопротивление горцев было сломлено.
После 1917 большинство чеченцев поддержало советскую власть. В январе 1921 Чечено-Ингушетия вошла в Горскую АССР. В ноябре 1922 была образована Чеченская, в 1924 — Ингушская автономная область в составе РСФСР, в 1934 объединены в Чечено-Ингушетскую автономную область, преобразованную в 1936 в Автономную республику в составе РСФСР. В 1942-43 часть Чечено-Ингушетии оккупирована немецко-фашистскими войсками. Чеченские националисты организовывали диверсии в тылу советских войск и готовили восстания. Это стало одной из причин ликвидации Чечено-Ингушской республики в 1944 и депортации чечено-ингушского населения в Среднюю Азию.

Вот и убеждают с 1820 гг... Интересно, кто что кому доказывает?
Я опять же не вижу связи с путём, по которому идёт Украина..

Вот положа руку на сердце, отвечу не знаю! Думаю и большинство украинцев не знает какой путь правильный. Тем более, что меняестя этот самый путь всё время... Как я понял, автора темы больше интерисует русофобия. Так вот, русофобии в Украине нет никакой, а если появляется, то провоцирует её сама Россия. Пример - выступление Жириновского в прямом эфире. В любого нормального человека угрозы вызывают неприязнь. По отношению к Жириновскому - да это чувство можно назвать русофобией.... А вот по отношению тебя или других русских у меня, например, да и большенства украинцев никакой русофобии нет.

Андрюш! С каждым Твоим постом убеждаюсь, что Твой фанатизм начинает эту службу служить
Ты настолько уверен в том, что Ты во всём прав и никто из нас не видит действительность, что даже не "слышишь", что пишут (((

неужели Ты не видишь, что и Костик, и Юля не поддерживают насильных методов внедрения чего-либо? но они просто пытаются Тебе объяснить, что на Западной Украине есть свои герои..
и понимаешь, что это право каждого - иметь своих героев, иметь своё мнение, иметь свою позицию, иметь возможность просто об этом написать или сказать...

только вот не надо навязывать своё мнение и свою позицию: ни Западу гражданам Востока, ни Тебе, что мы отрицаем действительность... просто глянь на всё со стороны

сам ведь знаешь, что навязывание вызывает лишь противоположную реакцию

Я всё вижу. Ни Костик ни Юля не написали, что объявление героев лично президентом в масштабах всей страны, заранее зная реакцию населения - шаг мягко говоря... провакационный. Зачем президент провоцирует народ, да ещё и ценично заявляет, что это сплотит украинцев? Где логика? Куда ведёт такая политика?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 11:52

Большинству народа - по барабану наверное. Неужели вступление или невступление в НАТО или признание или непризнание Бандеры героем повлияет на жизнь простого украинца? А вот на жизнь тех, кто эти вопросы поднимает (и с президентской и с оппозиционной стороны) это влияет сильно....

Такие вещи играют роль не на материальную, а на духовную сторону.
Я не уверен, что украинцы все сплошь бездушны...

Опять повторюсь, я живу в маленьком городке. Православный монастырь и костёл у нас стоят напротив друг друга. Чуть ниже синагога. И при советах и сейчас люди дружны и не смотрят друг на друга врагами. Будет Украина с НАТО или с Россией отношения между не поменяются.
Поменялась духовность россиян от обьявления героем Дзерджинского или обьявления святым Николая Второго?
Как думаешь, втупление в НАТО повлияло на духовность поляков? Если да, то в чём?
Героев каждый выбирает себе сам.

Вот только почему-то мало кто считается с выбором другого. Я понимаю, осудить легко - понять трудно (с).

Я где-то ссылась на этот опрос как на аргумент?Я посмотрела сторонников какой позиции больше на СН, я нигде не говорила, что так думает вся Украина и эти опросы претендуют на достоверность(все причем)

Ты знаешь, на духовную сторону гараздо больше влияет "выслушивание" всей гадости, которую я читаю тут в отношении Украины, ее жителей и власти.Или ты думаешь, прочитав в очередной раз, что все тут придурки, дебилы и фашисты обогащается хоть чья-то(!) духовная сторона.?.Ты сам обогащаешся духовно, когда выражаешь свое мнение в ТАКОЙ форме?Ты знаешь, я только ЗА выражение своего мнения и личную позицию.Но для этого оппонентов вовсе не обязательно обзывать.
Я не имею никакого отношения к Западной Украине, но мне очень неприятно, когда людей, которые там живут(по одним и тем же со мной законам и в одной со мной странеи которые также как и я называются украинцами) называют придурками только за то, что у них своя история и свой взгляд.Я прекрасно понимаю, что Бандера-это только повод.Голодомор я признаю геноцидом и это грозит мне в следующем посте прочитать о себе нелестные отзывы, ибо кто-то это геноцидом не признает.Почему нельзя дать каждому право на свое мнение и цивилизованно обсуждать, не опускатся до обзываний, хамства и унижений?И еще..Я никогда не позволю себе так низко пасть, чтобы возненавидить человека..не говоря уже о народах


Землепашец, стоящий на своих ногах гараздо выше джентельмена, стоящего на коленях.Франклин

Рождённый ползать - летать не может

Горький (Пешков)

Да ты что... Я признаю геноцидом Волынскую резню..

Я не писал такого.

Для этого храм Божий есть.

"Здесь вам не институт багородных девиц"
Пал Палыч

Юль..............Куда забредёт Украина?

Крылья нужны далеко не всем-многим они мешают ползать.

А как же?Аль в Храме о политике говорим?

Жаль, ты так ничего и не понял

А Украина идет ходом своей истории и никто не может сказать наверняка-к хорошему или плохому. Лет через 200 узнаем, если мир доживет

Я всё понял. Причём очень и очень давно.
Видешь ли можно идти ходом своей истории по разному. Грациозно и легко вызывая уважение и пожелания удачи..
А можно идти пиная урны, переворачивая мусорные бачки и кидая камни в окна соседей. А тех кто этого делать не хочет - заклеймить предателями идеи....Соответственно это и вызывает ответную реакцию.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 15:33

Всем нравится невозможно, ты это знаешь.Мир полярен-кто-то восхищается, кто-то презирает.Тот, кто нравится всем, на самом деле не нравится никому.
Удачи желают друзья, неудачи-недруги, это же понятно..А всем нравится и не нужно..

А когда оч захочеться всё-таки помочь, первым делом спросите: "Вам помочь? или не мешать?"

Поэтому по теме топика на вопрос "Куда забредёт Украина?" захотелось ответить: "Лучше не мешать нам брести."

Постойте в сторонке! Просто тогда не будет уж на кого ответственность за свои деяния перекладывать Ведь сами всё сделаем.

Да ради Бога. Бог в помощь и попутного ветра.
Абы не было б другим вреда от того, что Украина бредёт

PrincessFiona, я тоже Андрюша. Позвольте мне поинтересоваться, как человеку не особо разбирающемуся в реалиях современной Украины.
Герой - мистическая или реальная личность, символизирующая своей прошлой или настоящей социальной ролью или поступками особо важные аспекты ценностей той или иной культуры. (с) Словарь по общественным наукам
Какой социальной ролью или поступками символизируют, какие важные аспекты ценностей, какой культуры – эти «новые герои»?

На мой взгляд, нынешнее украинское руководство несамостоятельно в принятии ключевых решений, а делает то, что им приказывают из Вашингтона и Лондона. Так что, для того, чтобы более или менее представлять, на что способно пойти нынешнее руководство, надо примерно представлять себе планы их кураторов. А планы эти давно озвучены и основаны на теории борьбы континентальных и морских держав, а также на тезисе: кто владеет восточной Европой, тот владеет Мировым островом (Евразией), кто владеет Мировым островом, тот владеет миром. Россия - это центр Евразии, без ее уничтожения американцам невозможно установить свое господство. А как бороться с Россией? Для этого еще британцами был изобретен метод: для того, чтобы не дать России спокойно развиваться, необходимо обострение ситуации внутри страны и на ее границах.
Ведь о чем говорил Путин, говорит Медведев? О необходимости спокойного, без эксцессов, развития страны. Для этого нужно лет 20 спокойствия. А что будет, если у России будут эти 20 лет спокойной жизни? Да то, что она, вследствие своих потенциальных возможностей, через ошибки и неудачи накопит такой потенциал развития, что Америка уже ничего не сможет сделать. И верхушка англосаксов это прекрасно понимает. Поэтому их задача - втянуть Россию в конфликты, неважно где: в Косово, в Закавказье, на Украине .... Именно для этого англосаксами целенаправленно обостряется ситуация на Украине через потакание утопическим идеям националистов. Ведь что будет, если ситуация на Украине обострится? Да только то, что на границах с Россией появится еще одна горячая точка. Что будет, если Украина развалится? Да то, что там наверняка начнется гражданская война, что Восток и Юг попросят о присоединении к России, что вызовет обострение отношений с Европой и США. Также, для интеграции Востока и Юга Украины России придется вкладывать массу сил и средств, которые сейчас ох как необходимы для развития регионов России, находящихся за Уралом, ибо Сибирь и Дальний Восток - это будущее нашей страны. Кроме того, на плечи России ляжет задача решения крымско-татарского вопроса.
Зададимся простым вопросом: нужно ли это России? Однозначный ответ: нет. В России сейчас масса внутренних проблем, которые требуют решения. Поэтому как никогда важно спокойствие на границах. Так что оптимальным для России, да, я думаю, и для большинства жителей Украины вариантом было бы нахождение компромиссов между Западом и Востоком и Югом Украины и развитие нормальных добрососедских отношений между двумя странами. Но как раз этого то Вашингтону и Лондону не надо, а значит Ющенко сотоварищи, вследствие своего пещерного национализма и русофобии, которые окончательно убили у них даже те остатки мозгов, которые у них еще когда то были, подталкиваемые Западом, будут предпринимать все новые и новые шаги для обострения противоречий внутри страны и между Россией и Украиной. Какие конкретно шаги? Ну это уже жизнь покажет. Не исключено, что оранжевые, либо по дурости, либо сознательно, пойдут на развал Украины. Лично я думаю, что фигура Ющенко себя на Западе дискредитировала, поэтому на его место поставят Тимошенко, а там уже и новое поколение политиков-исполнителей типа Яценюка готовят. Так что нормальных, добрососедских отношений между нашими странами не будет очень и очень долго. Что же касается русскоязычного населения Украины, то им, на мой взгляд, нужно самоорганизовываться, повышать меру своего понимания происходящих процессов и активнее включаться в политическую борьбу за свои права. Это будет их наилучшая помощь России и Украине как государству.

ladybirch, я не только интересовался, кто сколько получает, но и ходил по городу и по рынку и смотрел цены. Так что не надо про большую разницу. Я хорошо помню, что можно купить на среднюю зарплату в Луцке

Ты это серьезно про 250? Ну не смеши

250 долларов, а не гривень. От вас не далеко.

Интерестное высказывание. Социализм был во всей восточной Европе, но властью над миром и не пахло.

Сорри, но скорее всего оно уже установленно...

Прошло 16 лет, а воз и ныне там. Из потенциальных возможностей используется продажа природных ресурсов и туристические поездки в космос...
Автора темы больше интересует надо ли это украинцам "прислонение" к Западу? Судя по данным об уровне жизни который в его стране "прислоненной" к Западу выше, наверное надо

Страшно подумать, с кем ты общался, если для них такая зарплата манна небесная Блин открываем газету смотрим требуются продавцы з/п 1500гр это 300$ а ты говоришь манна....