Anenerbe | |||||||||
|
Ты со Львова. Там жителей миллион, а Луцке 240.000. Разница огромная. |
rattus | |||
|
А причём тут количество населения? В моём городке тысяч 7 населения. Все плачут, что бедные. От джипов и иномарок не пропихнутся. В большинстве по Украине официальная зарплата - это не те реальные деньги, которые получает человек...
|
Anenerbe | |||||
|
А у вас есть джип? Может реально у вас там все разбогатели? Пора к вам ехать на заработки. |
rattus | |||
|
Да, "Шеви-Нива" Я живу в городке, где раньше біло много евреев. Они уехали, но минталитет остался. Просто у нас люди стараются работать на себя, а не ждать когда им бросят подачку сверху. Не помню точно данные, на 7000 населения было зарегистрировано 400 ЧП
|
Anenerbe | |
|
А ты не в Дубно пожалуй живешь? Самый еврейский город. Там все торгуют.
|
rattus | |
|
Неа не в Дубно. И я не торгую. Всегда зарабатывал руками. Хотя мало кто верит...
|
kabo | |||
|
Если это про слова Путина ( якобы кем-то услышанные во время их беседы с Бушем) о подаренных Украине российских территорий - так это ж правда. Крым - подарен. Или это для кого-то новость? Интересно - в мировой или хотя бы европейской истории был когда-нибудь подобный случай, - чтоб одно государство добровольно подарило другому кусок своих территорий? Как раз наоборот - вся история это захваты одними государствами территорий других. Про подарки я не помню. Не помню чтоб "братская" Польша подарила Украине что-нибудь из своих земель или Румыния с Австрией или Турция. Ничего не дарила Германия. Врядли когда-нибудь Америка подарит Украине Техас или еще чего-нибудь... А Россия взяла и подарила Крым. Всесоюзную здравницу. Жечужину! Медаль на груди земного шара ( так сказал о Крыме Паустовский ) Подарила со всеми царскими дворцами. Со всем населением. А ведь могла и не дарить... А Украина если так принципиально не любит Россию, могла бы подарок и вернуть -забирайте мол "москали"свой Крым обратно, ничего нам вашего имперского не нужно. Ан нет, не отдает. И даже при простом упоминании о том что Крым - исторически российская земля - начинает паниковать и нервничать. А для крымчан это упоминание означает одно - Родина-мать помнит о своих сыновьях. ...В Севастополе, на футбольном стадионе, перед матчем, когда из динамиков начинает звучать песня - " Легендарный Севастополь - город русских моряков..." встают и начинают петь все кто пришел на матч. Весь стадион. А Вы говорите - русофобские настроения... |
Доппельгангер | |||||
|
Ну почему же нет... Гараздо раньше Крыма, УССР передала (абсолютно безвозмездно, тоесть даром) славный город Таганрог (кстати в свое время очень важный морской порт), который вошел, если мне не изменяет память в Ростовскую область... |
rattus | |||
|
Всё бы хорошо складывалось, но вот неувязка - не одно государство другому, а то же самое государство переподчинило территорию из одной своей административной единицы в другую Так жа, как и создавалось куча разных автономных областей и АССР...
|
|
Доппельгангер, что простительно новичку, то непростительно Вам. 27-30 января 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская Советская Республика (в нее вошел и Таганрог) в составе РСФСР. В марте того же года областной ВРК заявил об образовании Донской Советской Республики. С 16 апреля 1920 года по 1924 год по постановлению ВУЦИК Таганрогский округ передан Украине. 1 октября 1924 года принимается решение - Таганрог и 6 районов Таганрогского округа передаются в состав Донецкой губернии Северо-Кавказского края РСФСР. И только 11 сентября 1937 года постановлением ЦИК СССР утверждено решение об образовании Ростовской-на-Дону области, куда и вошел Таганрог. То есть, сначала Таганрог из России временно был передан Украине, в 1920 году, а в 1924 всего лишь вернулся к законному хозяину. Надеюсь, что это случайная (и редкая) ошибка.Обычно у вас такого не бывает. |
Доппельгангер | |||
|
Не Кыпс, вот тут я с тобой не согласен. Покажи мне документы по которым ДКСР была в составе РСФСР. Ну или хотя бы источник. На сколько я знаю, провозглашена она была 4 областным сьездом советов 29 января 1918 года. Но все это происходило в Харькове на сьезде депутатов Украины. И если и как то выделялась какая то территория, то почему в составе РСФСР? |
|
Чуть неточно сформулировал. Таганрог входил в состав Области Войска Донского. А в начале 1918 года вошёл в состав Донецко-Криворожской республики. При этом руководство ДКР в ноте германии указывало, что она не входит в Украину. Столица была в Хаькове. Но сам-то Харьков никогда "Украиной" и не был до того. Советская власть впервые появилась на востоке и юге Украины в декабре 1917 — феврале 1918. Тогда был провозглашен ряд советских республик: Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды (позже Крымская Советская Социалистическая Республика). 17—19 марта 1918 все они объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народный Секретариат. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, котороя провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако уже очень скоро (к апрелю 1918) под давлением киевской власти Украинской Народной Республики и немецких оккупационных войск УCР перестала существовать. То есть, цепочка выглядит так - до января 1918г в составе Области Войска Донского (часть России), потом в составе Кривор.-Дон.Республики, которая, вошла в состав псевдогосударства Украинская Советская Республика входящего в состав Российской Советской Республики (РСР).Эта же РСР ещё называлась РСФСР (Российская социалистическая Федеративная советская Республика), иногда - РССР. Потом - под немцами и белыми. А с 1920 с согласия Москвы вошёл в состав Украины,в 1924 вернулся в россию. Это сообщение отредактировал Кыпс - 15-04-2008 - 02:24 |
Доппельгангер | |
|
Кыпс, во всем согласен. Одно только не могу понять, на основании чего ты сделал вывод что УСР входила в РСР. КДР была выделена в следствии особенностей хозяйственных отношений и национального состава(согласно утверждений Ф.А.Сергеева). Однако это не вызвало восторга у тов. Ленина, в частности он требовал «сурового соблюдения суверенитета Советской Украины, невмешательства в деятельность ЦИК Советов Украины, тактичности в национальном вопросе, заботы об укреплении сотрудничества Украинской и Российской Советских республик», что дает мне право предпологать что руководство России признавало территорию занимаемую КДР украинской. Что подтверждается тем, что после освобождения Донбасса, КДР вернули в состав Украины, а позже тов. Сталин ее упростил, а территорию поделили Россия и Украина.
|
|
Для начала, хотя бы, информация из Википедии. Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды (позже Крымская Советская Социалистическая Республика). 17—19 марта 1918 все они объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народный Секретариат. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, котороя провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако уже очень скоро (к апрелю 1918) под давлением и немецких оккупационных войск УСCР перестала существовать. В любом случае - это кратковременный эпизод в "российской" истории Таганрога. Это сообщение отредактировал Кыпс - 15-04-2008 - 03:10 |
Доппельгангер | |||
|
Тоже из википедии... Статья указана в источниках "Донецко-Криворожская республика — иллюзии и практика национального нигилизма"
|
|
Вот тут я с тобой не согласен ! На джипах ездит ща в меня полетят булыжники ворье и жулье в нашей стране созданы такие условия что честным трудом даже на колесо от джипа не заработать ! Только не надо мне рассказывать о частных предпринимателях - я прекрасно знаю эту братию ! В европе частный предпринимательл это тот кто что-то производит от вибраторов до автомобилей У нас это в основном перекупщики - посредники и прочая шваль( хотя есть конечно исключения из правил ) ИМХО .... Это сообщение отредактировал horvat - 15-04-2008 - 10:43 |
|
Согласна..честным путем у нас заработать нельзя..особенно первый "миллион". "Скажу, откуда 2-3-9 миллион, но не скажу, откуда первый" |
rattus | |||
|
Ну не знаю. Наверное ситуация в больших городах и маленьких отличается. У нас украсть уже нечего, приходиться работать Хотя с другой стороны обман налоговой тож воровством назвать можно
|
|
Кстати, к слову, вспомнилась автобиография Чехова, где он писал "рожден в украинском городе Таганроге...." По памяти процитировал |
|
в 1752 г. 25 ноября - в Кенигсберге родился Иоганн Фридрих Рейхардт, композитор. И? Украине это поможет? |
|
Это так то имеет отношение к Украине? |
|
Основан Петром I как Троицкая крепость и порт в урочище Таганрог, служившие базой русского Азовского военного флота. С середины 18 в. за городом закрепилось название Таганрог. В феврале 1712 по условиям мирного договора с Турцией, заключенного в результате неудачного Прутского похода русских войск (1711), крепость была разрушена. В 1769 в ходе русско-турецкой войны 1768-1774 северо-восточная часть побережья Азовского моря была занята русскими войсками и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору (1774) окончательно присоединена к России. Восстановленный Таганрог в 1775 был официально утвержден городом Азовской провинции. После основания Севастополя (1783) Таганрог утратил значение военно-морской базы и с 1780-х стал крупным внешнеторговым портом на юге России. В 1869 был соединен железной дорогой с Харьковом и Ростовом-на-Дону. В 1890-х в Таганроге были построены металлургический, механический, котельный и другие заводы. В годы Гражданской войны власть в Таганроге неоднократно менялась, шли ожесточенные бои. В ходе Великой Отечественной войны был оккупирован немецко-фашистскими войсками. Где тут что-то, относящееся к Украине? Я ж говорю - хлебом не корми, дай что нить чужое урвать... Что за подход такой? |
|
Мило, но русский писатель Чехов считал этот город украинским, и все тут. Видимо потому что большинство население (или значительная часть) которое там проживало отождествляло себя с Украиной. |
|
Ну так и Иоганн Фридрих Рейхардт считал, что Калининград - город в Восточной Пруссии... Всё течёт и всё меняетсо..И никуда не денешься. Так то Сашь.. |
Masha1989 | |||
|
Вспомнились произведения Гоголя, где он писал: “малороссийские песни со мною". Предложите переименовать Украину? |
Рекомендуем почитать также топики: Чому держава не зацікавлена?.. Национальная гвардия Украины Отдых 2014, 15, 16... Новороссия: новости, обсуждение Самый популярный политик современности |