Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Блин..жаль что его тут нет
Думаешь, он что-то новое написал бы? Вряд ли....
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Мифы украинской истории, старые и новые
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 21.12.2008 - время: 00:31)
 Мифы украинской истории, старые и новые

Уже видели. У меня луше карта есть, её попробуйте оспорить biggrin.gif

 Мифы украинской истории, старые и новые
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 21.12.2008 - время: 00:53)

Уже видели. У меня луше карта есть, её попробуйте оспорить biggrin.gif


я не понял - нас там нет ! Где территория с жертвами голодомора ?
Или мы к толпе русских относимся
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 21.12.2008 - время: 01:07)
Или мы к толпе русских относимся

Наверное pardon.gif Американцы не мелочаться
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 21.12.2008 - время: 01:17)
Наверное pardon.gif Американцы не мелочаться

Какое разочарование для пана президента - если Американцы нас Русскими считают !
Polyak-64
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Националистическая мифология уничтожает Украину
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F59144
На мой взгляд автор прав
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не поверите, я даж не заходя по ссылке угадаю что там. Статья Табачника. Вродь в начале осени написанная. Но ничо там про мифы истории нету, одни истерические плевки в сторону "оранжевых"....
Polyak-64
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 24.12.2008 - время: 01:55)
Не поверите, я даж не заходя по ссылке угадаю что там. Статья Табачника. Вродь в начале осени написанная. Но ничо там про мифы истории нету, одни истерические плевки в сторону "оранжевых"....

Раттус, так а в чем он не прав? Растолкуйте! Может, где-то много патетики, ну так пишет, как может. Как говорится, не ругайте художника он так видит. А по вашему, после того, что оранжевые устроили в стране, они не заслужили плевков в свою сторону? На мой взгляд, так это самое наименьшее, что они заслужили
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Раттус, так а в чем он не прав? Растолкуйте!
По пунктам? Начнём помаленько:
QUOTE
об органах госбезопасности, боровшихся с террористами ОУН-УПА. Защитить в целом Российскую империю и СССР
Как защитить? Не рассказывать правду про хвалёные органы, которые тысячами расстреливали людей?
Табачник начал выступать, когда его от "кормушки" отодвинули и он всеми силами опять хочет пробиться туда.
Он что-то про защиту СССР и органов госбезопастности пиликать будет? lol.gif Не его ли это работы?
QUOTE
Кандидатская диссертация "Массовые репрессии на Украине во второй половине 30-х — в начале 40-х гг."
"По стандартным обвинениям" (1990), "Черные годы истории"  1990 "Массовые репрессии в Украине" (1992)


Это сообщение отредактировал rattus - 24-12-2008 - 04:17
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Polyak-64 @ 24.12.2008 - время: 02:22)
QUOTE (rattus @ 24.12.2008 - время: 01:55)
Не поверите, я даж не заходя по ссылке угадаю что там. Статья Табачника. Вродь в начале осени написанная. Но ничо там про мифы истории нету, одни истерические плевки в сторону "оранжевых"....

Раттус, так а в чем он не прав? Растолкуйте! Может, где-то много патетики, ну так пишет, как может. Как говорится, не ругайте художника он так видит. А по вашему, после того, что оранжевые устроили в стране, они не заслужили плевков в свою сторону? На мой взгляд, так это самое наименьшее, что они заслужили

в том, что простите мочиться на смердящий труп - не самое лучшее занятие для человека, перед которым стоят задачи формирования сознательности масс и единства людей.
Когда остатки компании клоунов под видом оригинального танца - поспешно покидают сцену, товарищи, продолжающие забрасывать пустое место гнилыми помидорами - отнюдь не выигрывают перед этими самыми массами...

Равно как и использовать дискредитировавшие себя образования в качестве ценностей (НКВД и др.) - совсем не лучшее занятие, говорящее об большом уме автора.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я кажеться понял почему уважаемый Polyak-64 привёл здесь эту статью. Потому, что она сама миф....
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 24.12.2008 - время: 06:08)
Я кажеться понял почему уважаемый Polyak-64 привёл здесь эту статью. Потому, что она сама миф....

ты хочешь чтобы я не уснул, силясь понять силлогизмы твоей глубокой фразы? blink.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 24.12.2008 - время: 06:19)
ты хочешь чтобы я не уснул, силясь понять силлогизмы твоей глубокой фразы? blink.gif

Не матерись. всё очень просто. Табачник сам сочиняет мифы про какую-то русофобию, культы НАТО, ЧФ который обеспечивает безопасность Украины, про каких-то завезенных с Галичины на Майдан повстанцев, какой-то фашизм в Украине... Там стока в кучу намешано, что без политра читаеться с трудом. pardon.gif
Какая Гремания, какой культ "чёрного солнца"? Маразм к нему подкрался незаметно....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 24.12.2008 - время: 06:40)
Табачник сам сочиняет мифы про какую-то русофобию, культы НАТО, ЧФ который обеспечивает безопасность Украины, про каких-то завезенных с Галичины на Майдан повстанцев, какой-то фашизм в Украине... Там стока в кучу намешано, что без политра читаеться с трудом. pardon.gif

Я культивировали. Но обломались. Где была русофобия там и осталась.
Где её не было там не появилась. Культ нато сдох. Желающим осталось тихо плакать и сокрушаться. Этих желающих ровно столько же сколько и русофобов.
Процентов 30-35.. ЧФ стоит себе там где стоял последние 200 лет и ещё столько же простоит. Тут никто никого спрашивать не будет. Фашизм процветает буйно. Там же где и русофобия. Оттуда ещё громкий плач по нато слышится. Оттуда же и автобусы на майдан отправляются. Хотя не только на майдан..
А маразм таки подкрадывался. Ко многим с 2004 года..

QUOTE
Как защитить? Не рассказывать правду про хвалёные органы, которые тысячами расстреливали людей?


Можешь.. lol.gif Не поверит вот только тебе никто.. Мифы - это сказки...
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 24.12.2008 - время: 09:11)
QUOTE
Как защитить? Не рассказывать правду про хвалёные органы, которые тысячами расстреливали людей?


Можешь.. lol.gif Не поверит вот только тебе никто.. Мифы - это сказки...

Странно.
Даже в России (дружно вспоминаем лидера проекта исотрическое лицо кажется) находится множество людей, которые как бы это, слегка возмущаеются таким явлениям...
Наверное, когда у тебя расстреливают родителей и заставляют публично отречься от фамилии, да потом еще и говорят, что ничего такого не было - это все-таки грустно... rolleyes.gif

QUOTE (rattus @ 24.12.2008 - время: 06:40)
QUOTE (quatroporte @ 24.12.2008 - время: 06:19)
ты хочешь чтобы я не уснул, силясь понять силлогизмы твоей глубокой фразы?  blink.gif

Не матерись. всё очень просто. Табачник сам сочиняет мифы про какую-то русофобию, культы НАТО, ЧФ который обеспечивает безопасность Украины, про каких-то завезенных с Галичины на Майдан повстанцев, какой-то фашизм в Украине... Там стока в кучу намешано, что без политра читаеться с трудом. pardon.gif
Какая Гремания, какой культ "чёрного солнца"? Маразм к нему подкрался незаметно....

Там в конце текста очень не хватает фразы -
МНЕ СТРАШНО
Тогда бы все было логично и понятно.

З.Ы. Кстати любимый многими (ой! что это я говорю?) Иосиф Виссарионович для многих злостных врагов режима все же давал возможность перековаться и доказать свою полезность государству и обществу.
А тут - продолжается град камней... прямо времена Робеспьеров настали rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал quatroporte - 24-12-2008 - 13:48
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 24.12.2008 - время: 09:11)
Я культивировали. Но обломались. Где была русофобия там и осталась.
Где её не было там не появилась. Культ нато сдох. Желающим осталось тихо плакать и сокрушаться. Этих желающих ровно столько же сколько и русофобов.
Процентов 30-35.. ЧФ стоит себе там где стоял последние 200 лет и ещё столько же простоит. Тут никто никого спрашивать не будет. Фашизм процветает буйно. Там же где и русофобия. Оттуда ещё громкий плач по нато слышится. Оттуда же и автобусы на майдан отправляются. Хотя не только на майдан..
А маразм таки подкрадывался. Ко многим с 2004 года..

Табачника начитался? Или сам в братья Гримм решил податься? А может в Нострадамусы?
З.Ы.
Опечатка в самом начале (буква Я) прям по Фрейду....
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik)
Лично я буду в этом году отмечать захват украинскими казаками крепости Дюнкерк которая являлась "Ключем от Ламанша"

Честно говоря, только вчера узнал про эту "страницу" из жизни украинского козачества. Заинтересовался, полез в Интернет.
Украинская Википедия (статья "Іван Сірко") гласит (сразу даю русский перевод:
QUOTE
Участвовал во франко-испанской Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов.
В 1644 году Богдан Хмельницкий как военный писарь Войска Запорожского в Варшаве встречался с послом Франции графом де Брежи. Через год был-таки подписан договор-контракт и 2500 козаков через Гданьск по морю прибыли во французский порт Кале. Вели козаков полковники Сирко и Солтенко. В октябре 1645 г. Иван Сирко участвовал в боях против Испании во Фландрии под командованием Людовика де Бурбона. А в 1646 именно благодаря военному искусству запорожцев совместно з армией принца Конде удалось взять неприступную крепость Дюнкерк, находившуюся в руках испанцев, и имевшую стратегическое значение — ее называли «ключом от Ла-Манша».
В честь победы Ивана Сирко установлен памятник на берегу Ла-Манша.

Статья "Иван Сирко (Серко)" есть также в Википедии на русском, украинском, английском, немецком, французском, польском, словацком и "чавашла" (наверное, чувашский) языках. Причем на англ., нем., фр. - статьи довольно пространные, явно писались по указке украинских властей.
Интересно, что во всех этих статьях (даже англ., нем, фр.) про великие подвиги Серко на Ла-Манше -"ни гу-гу".
Предвидя, что rattus скажет: "Википедия не заслуживает доверия", поискал в Google. Набирал разные комбинации (Sirko Dunquerque и т.д.). Результаты были практически нулевые. Только "Sirko La Manche" дало одну (!) ссылку по теме - сайт украинской диаспоры во Франции
QUOTE
Plus tard ce fut le nom du cosaque Ivan Sirko qui, à la tête de son détachement prit en assaut la forteresse de Dunkerque, chassant les Espagnols pendant la guerre de Trente Ans à la demande du cardinal Richelieu à l'hetman Bohdan Khmelnytsky.

перевожу на русский:
QUOTE
Затем - это было имя козака Ивана Сирко, который, во главе своего отряда, взял штурмом крепость Дюнкерк, прогнав испанцев, во время Тридцатилетней войны по просьбе кардинала Ришелье гетьману Богдану Хмельницкому

Вот так. "Взял штурмом крепость Дюнкерк", ни более, ни менее. Уже эта категоричная фраза вызывает подозрения.
Замечу только, что кардинал Ришелье умер в 1642 г., а согласно французской Википедии, например, Bataille de Dunes состоялась в 1658 г. Согласно украинской Википедии (см. выше) - в 1946 г., а наш коллега Duhovnik собирается отмечать это событие почему-то в 2009 г. Короче, я запутался. По-моему вся эта история про подвиги Сирко во Франции - такой же "мем", как "гривня признана самой красивой валютой в мире"
З.Ы. Замечу напоследок, что я знал нескольких представителей украинской диаспоры во Франции. Мы думаем, что "американская діяспора" - люди специфические. Но "американские украинцы" - цветочки. Ягодки - "французские украинцы".

Это сообщение отредактировал fekete - 31-12-2008 - 09:24
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
fekete мож Вы просто поинтерисуетесь что про отамана Сирко писали книги советских времён? А чем Вам Википедия не подходит?
QUOTE
А в 1646 именно благодаря военному искусству запорожцев совместно з армией принца Конде удалось взять неприступную крепость Дюнкерк
Слова БЛАГОДАРЯ ИССКУСТВУ ЗАПОРОЖЦЕВ Вас не устраивают?  Мифы украинской истории, старые и новые
З.Ы.
С наступающим Новым Годом! Оно Вам нада про историю перед праздниками писать?
Нойра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 394
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 31.12.2008 - время: 02:30)
С наступающим Новым Годом! Оно Вам нада про историю перед праздниками писать?

Умничка, rattus, умничка. Всех с новым годом!
А про Википедию...., ну прям как в том анекдоте: "Ну не люблю я тебя, мужик, не люблю..." Я что-то вообще Википедии не доверяю biggrin.gif
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.12.2008 - время: 02:30)
Слова БЛАГОДАРЯ ИССКУСТВУ ЗАПОРОЖЦЕВ Вас не устраивают?

Нет. Это всего лишь слова, а не исторический факт.
Французы не пишут о Сирко ничего, наверное, они - неблагодарные: не помнят героев своей истории.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fekete @ 31.12.2008 - время: 08:17)
Нет. Это всего лишь слова, а не исторический факт.

blink.gif То есть Вы отрицаете, что
QUOTE
Через год был-таки подписан договор-контракт и 2500 козаков через Гданьск по морю прибыли во французский порт Кале. Вели козаков полковники Сирко и Солтенко.

Оно Вам нада....
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.12.2008 - время: 09:14)
QUOTE (fekete @ 31.12.2008 - время: 08:17)
Нет. Это всего лишь слова, а не исторический факт.

blink.gif То есть Вы отрицаете, что
QUOTE
Через год был-таки подписан договор-контракт и 2500 козаков через Гданьск по морю прибыли во французский порт Кале. Вели козаков полковники Сирко и Солтенко.


Конечно, отрицаю. Это пишет какой-то сомнительный украинский источник. Во внеукраинском интернет-пространстве нет ни одной ссылки (кроме выше процитированного сайта укр. диаспоры во Франции) на какое-либо пребывание Ивана Серко во Франции.
"Запорожцы взяли Дюнкерк" (или "участвовали во взятии Дюнкерка") - такая же легенда, как и "Украинская гривня признана самой красивой валютой в мире". В соответствующем топике я показал, откуда взялась эта утка про гривню (из юмористической передачи одного из укр. телеканалов).
Скорее всего, утка про запорожцев пошла от советской серии мультфильмов "про козаков". Помните, были такие: "Как козаки играли в футбол", "Как козаки ездили в Древний Рим", "Как козаки сражались с Александром Македонским", "Как козаки убили мамонта".
QUOTE
Оно Вам нада....

Интересно, а если бы я сейчас запостил что-то по сабжу "Какая у вас вышиванка?", или про украинские песни, Вы наверняка бы не сказали "Оно Вам нада..."
Или если бы на две страницы расписал подвиги запорожцев в Западной Европе и в мире с цитатами, с переводами и т.п. Здесь Вы бы точно не сказали "Оно Вам нада..."
А подскажите, в какие темы "нада" писать в преддверии Нового года, а в какие - "не нада". И ЧТО "нада" писать, а что - "не нада".

Это сообщение отредактировал fekete - 31-12-2008 - 10:48
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fekete @ 31.12.2008 - время: 09:27)
Конечно, отрицаю. Это пишет какой-то сомнительный украинский источник.

Это от того, что Вы украинскую литературу не любите. Поищите биографию И.Сирко написанную Эварницким в 1889 году.
QUOTE
Интересно, а если бы я сейчас запостил что-то по сабжу "Какая у вас вышиванка?"
Оно вам нада?.... Мифы украинской истории, старые и новые Кстати, одна из причин почему про этого кошевого мало упоминаеться в россиской историии это то, что он не очень хотел признавать московского царя над собой и Сечью...
З.Ы.
Пришлось отредакторовать, биография была написана в 1894 году, "википедия" в голове сбой дала pardon.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 31-12-2008 - 11:29
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.12.2008 - время: 10:12)
одна из причин почему про этого кошевого мало упоминаеться в россиской историии это то, что он не очень хотел признавать московского царя над собой и Сечью...

Правда? А я, "пролистывая" Интернет, уловил, что он был москвофилом. Даже зауважал его. Вчера попалась мне его цитата, сегодня не могу найти, что-то вроде того, что украинские гетьманы только перетягивают одеяло на себя и посылают простой люд на смерть из-за своих шкурных интересов.
QUOTE
Пришлось отредакторовать, биография была написана в 1894 году

Да ради Бога: я не такой буквоед.
Кстати, здесь я нашел источник легенды про подвиги запорожцев во Франции:
QUOTE
Оказывается известный мультфильм «Как казаки с мушкетерами в футбол играли»  - пересказ истории  участия полка запорожцев в Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов.

Ну, это сейчас кто-то пишет, путая причину и следствие, выдавая желаемое за действительное.
Мультфильм - я оказался прав.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нора раттуса.

Служба в армии=рабство?

Все, что связано с авто.

Р-революционная законность!!!

Бородатые, усатые




>