В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Duhovnik
|
|
|
(...Эдельвейс... @ 23.07.2013 - время: 19:20) (Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:11) Судя по тому, что видела в СМИ - врут и наши и россияне... Но, что бы ни говорили российские пограничники, никакая вина наших рыбаков (или браконьеров) не заслуживает наказания в виде смертной казни... Так ведь братья же! Нам тут говорят про эту чушь 1000000000 раз на день, а на самом деле именно так: двое убитых, двое пропало. уже все 4 трупа найдены так что 4 убитых и 1 покалеченый |
 билдер
|
|
|
Да бросьте вы! Четыре УБИТЫХ... Да хотели бы убить , не гонялись бы за этой лодчонкой с двумя моторами по 15 тысяч евро(!), которая может развивать скорость около 90-95 км/ч. Просто дали бы очередь из пулемёта и смели бы всех сразу. Кстати, пограничный катер "Мангуст" развивает скорость 50 узлов. Узел - это морская миля в час. Одна морская миля равна 1852 метра. Умножаем 1852 на 50 - получится 92,6 км в час при не сопоставимой маневренности с лодкой. Да и скорость такой катер по времени развивает в 3-4 раза медленнее моторной лодки. Так просто пограничный катер не мог бы догнать эту лодку, слишком большая масса - около 30 тонн. Значит рыбаки решили поиграть с погранцами в кошки-мышки совершая опасные маневры за что и поплатились жизнями. И почему рыбаки были без спасательных жилетов? Даже на реке правила обязывают владельцев маломерных судов вести лодки только в спасжилетах. Рыбаки бы по крайней мере не утонули бы. Ещё один момент! Если бы катер протаранил лодку - полетели бы только щепки, никого не было бы в живых. Вы представляете что будет с лодкой когда её протаранят 30 тонн на скорости в 50 узлов? А если это было на встречных курсах, то скорость будет вдвое выше. Вы видели что бывает с автомобилями столкнувшимися лоб в лоб при суммарной скорости хоть в 100 км\час? И как это рыбаки поехали на такой лодке за уловом стоимостью в 100 гривен, когда такие мощные моторы съедают массу горючего стоимостью в не одну сотню гривен? Могу высказать предположение, что тут дело было вовсе не в рыбе. И погранцы , вероятно , это знали. Кому нужны 20-30 кг тараньки? Да и гонятся бы не стали из-за такой мелочи. А вообще, налицо нарушение правил судовождения с обеих сторон. Но! Рыбаки были обязаны остановиться по первому требованию пограничников, да и моменты задержания обязательно фиксируются на видео пограничниками , даже в ночное время на инфракрасную камеру. Подождём результатов следствия с обеих сторон. И не надо сразу - убиты, протаранены, пограничники-фашисты, Россия - фашистское государство. Совсем на почве русофобства утеряли способность здраво мыслить? Это сообщение отредактировал билдер - 26-07-2013 - 17:46 |
|
Cityman
|
|
|
Тема почищена от флуда Это сообщение отредактировал Cityman - 27-07-2013 - 19:24 |
|
Cityman
|
|
|
прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон...
|
|
Юдите Григянс
|
|
|
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46)прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... Я просто удивляюсь, как можно из несчастного случая, каких каждый день в мире происходят десятки, разжечь такую антироссийскую истерию на 86 постов (я имею в виду наш форум). |
|
Cityman
|
|
|
(Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 12:51) (Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46) прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... Я просто удивляюсь, как можно из несчастного случая, каких каждый день в мире происходят десятки, разжечь такую антироссийскую истерию на 86 постов (я имею в виду наш форум). да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит |
|
Юдите Григянс
|
|
|
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 13:59)да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит Значит, истерия имеет гораздо больший масштаб, чем я думала. Тем хуже. |
|
Duhovnik
|
|
|
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46)прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон... 30.07.2013 13:50 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Участник инцидента в Азовском море: россияне стреляли по рыбакам из автомата Выживший после инцидента в Азовском море украинец заявляет, что российские пограничники не пытались спасти тонущих рыбаков. Выживший после столкновения катера береговой охраны Пограничной службы России и украинского баркаса в Азовском море рыбак Александр Федорович уверен, что российские пограничники ничего не сделали для спасения тонущих рыбаков. В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. «Сами пограничники говорят, что произвели три выстрела в воздух, но Саша мне рассказал, что по ним стреляли автоматными очередями», - заявила жена рыбака. Кроме того, она отметила, что после того как Федоровича вытащили из воды и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению Федоровича, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти. Марина обращает наше внимание еще на один нюанс: «В Ростове-на-Дону я встречалась с нашим консулом и поинтересовалась, в скольких милях от нашего берега они находились. Мне ответили — 9 миль, а это — нейтральные воды». При этом источники “Вестей” в Донецком погранотряде сообщили, что на Азовском море, в отличие от Черного, вообще нет нейтральных вод, поскольку границы не демаркированы, и нарушением таковых фактически считается причаливание судна уже к самому берегу. То есть нарушения границ со стороны рыбаков не было. © |
|
Duhovnik
|
|
|
И в догонку: 30.07.2013 15:33 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте Украина добивается возвращения на Родину рыбака, выжившего после аварии в Азовском море – генконсул. Россия не отает гражданина Украины Украина добивается возвращения на Родину 49-летнего Александра Федоровича - рыбака, выжившего после аварии в Азовском море, несмотря на возбужденное против него в России уголовное дело за незаконный вылов рыбы. Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил генеральный консул Генерального консульства Украины в г. Ростов-на-Дону Виталий Москаленко. «Мы добиваемся, и хотим, чтобы Федоровича отправили в Украину, где продолжится следствие, и не будут делаться преграды для его успешного проведения», - сказал Москаленко. Он сообщил, что против украинского рыбака открыто уголовное дело за незаконный вылов биологических ресурсов, и потому он не может покинуть территорию РФ. Москаленко рассказал, что российские следователи пока не дают разрешения на его отъезд в Украину, и сейчас решается вопрос либо о его взятии под стражу либо, скорее всего, с него возьмут подписку о невыезде. При этом генконсул добавил, что у Федоровича есть адвокат, а Генконсульство постоянно держит это дело на контроле. Дипломат подчеркнул, что Азовское море является неразделенным между Украиной и Россией. «В соответствии с двусторонним соглашением, акватория Азовского моря находится в общем пользовании двух стран. То есть, прибрежных вод здесь нет. Если бы они причалили к берегу, то было бы понятно, что они на территории России», - сказал Москаленко. © PS Россия не допустит утечки данных с систем аудио и видео фиксации погранкатера т.к. они полностью дискредитируют действия российских пограничников. Скорее всего эти данные будут засекречены или уничтожены. |
|
Semchik
|
|
|
(yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? Хамишь, парниша...... По сабжу: Россия делает все, что бы обелить себя. Впрочем, как Украина, отправившая евреев на тот ствет. Это сообщение отредактировал Semchik - 30-07-2013 - 20:22 |
|
билдер
|
|
|
Да не Россия обеляет себя, а чинуши трясутся за свои места с обеих сторон. А простые люди для них лишь серая масса.
|
 Вiтaлiй
|
|
|
(yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? yellowfox Замечание по п.14. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента. yellowfox - привыкайте, что Украина - государство!!! Правильно требует!!! А вот российским пограничникам - стыд и позор, если они так действительно сделали. |
 Anenerbe
|
|
|
(Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:02) (yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05) Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте А что оно такое, чтобы требовать? Хамишь, парниша...... Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал.., чтобы люди поняли, что имело место - превышение должностных полномочий!!! Я удивляюсь только, как таки информация просочилась - если он "в руках" следствия?.. |
|
Semchik
|
|
|
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами? Ну и присоединяюсь к Виталию. О не разглашении чего? |
|
Duhovnik
|
|
|
(Вiтaлiй @ 30.07.2013 - время: 20:34) (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал.., У него очень хороший адвокат + реальный контроль со стороны украинского консула. я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Порошенко лично взял на контроль дело рыбаков и готовятся многомиллионные иски от имени семей убитых рыбаков в адрес погранслужбы России. Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!! если это правда то за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией размажет погранслужбу России и унизит ее на весь мир! |
|
Semchik
|
|
|
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!! Так некоторые делали. Еще и достреливали. Может, и эти так же? НО. думаю, что нет. Не думаю, что в рос ПВ идет оголтелое накачивание мозгов погранцов против Украины как против врага № 1, как нам вдалбливали об США в свое время. Думаю, что там имели место банальное головотяпстство и непрофессионализм погранцов. Не так сманеврировали, хотели напугать. Но вот удивляет молчание российской власти. Если наши от этого плевка утрутся-это полный плевок в рожу рЫговской власти. Это сообщение отредактировал Semchik - 30-07-2013 - 21:57 |
|
Anenerbe
|
|
|
(Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:57) (Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23) Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами? Да это шутка была))) Ну, какая там разглашение? Важный гос.секрет? |
 Jeyn
|
|
|
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 16:57)В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. Это либо у страха глаза велики , либо должны быть следы от пуль на лодке. |
|
Cityman
|
|
|
Тема почищена от флуда
|
|
yellowfox
|
|
|
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04)я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Это не рыбаки,а браконьеры, если семья каждого преступника , которого убили при задержании, будет выдавать многомилионные иски полиции...то их пошлют и правильно сделают. У Порошенки порошу не хратит "размазать погранслужбу России ". Это часть структуры ФСБ, а эти ребята "размазываться" не любят. Они сами могут "размазать". |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25) (Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04) я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Аполитично рассуждаете, уважаемый.. На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!! Иначе ваши слова - будут расценены, как провокация и разжигание национальной вражды Касательно границы Азовское море и Керченский пролив являются внутренними водами одновременно России и Украины, согласно договору о сотрудничестве. Переговоры экспертных групп по разграничению Азово-Керченской акватории и Чёрного моря продолжаются. http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственн....BE.D1.80.D0.B5 То есть - граница не определена до сих пор! Возможно пограничники действовали по ведомственным инструкциям и приказам?! Но это не будет иметь значения для международного суда (если чё). И пограничное начальство - не подпишется, что отдало приказ на уничтожение людей.. Это не война и не шпионы, шобы их расстреливать и топить! Из всего, что мы знаем на сегодняшний день - налицо превышение служебных полномочий и неоказание помощи на море. зы (Даже если предположить, что было браконьерство?) То за браконьерство - нужно штрафовать, а не убивать, подставляя своё начальство и престиж страны. А если вспомнить случай с самолётом (сбитым над Чёрным морем в 2001 году), то там имел место - несчастный случай, а в случае с пограничниками - преднамеренные действия. Чувствуете разницу??!. |
|
yellowfox
|
|
|
(Вiтaлiй @ 31.07.2013 - время: 12:08)На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!! Если допустить что рыбаки не были браконьерами и воды были нейтральные, то почему тогда они стали убегать, совершая опасные маневры, что и привело к аварии? Привычка подвела? Оставшийся в живых сразу нагородит прессе, что в него в упор стреляли из автомата и пытались добить багром. |
|
Khomjack
|
|
|
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25)Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам. Корпорация Roshen официально запросила Роспотребнадзор на каком именно основании запретили продукцию, какие именно нормативы были нарушены. Пока тишина. Ибо напоминает обоснование "ПАТАМУЧТА!". Ссылка А насчёт бандита и браконьера - Вам Вiтaлiй, думаю, доходчиво объяснил. От себя добавлю - назвать человека бандитом (преступником, браконьером) можно только по решению суда. Даже если человека поймали на горячем - он подозреваемый. Или у вас в РФ по-другому? |
|
yellowfox
|
|
|
http://korrespondent.net/ukraine/events/15...v-azovskom-more Во всех новостях пишут, что это были браконьеры, где предполрожительно, где прямо. Инача чего ради убегать простым рыбакам?. Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-07-2013 - 12:35 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Потеряли тему? "Масляна" ("Масляница") – прощание с зимой Радикальные реформы на примере Грузии Геноцид, который не учат украинские школьники Менталитет |