Мовне питаняя: Є чи нема???

А стучать нехорошо!

Здается мне что это P@rtiz@n@ в те времена "не стояло". Сколько себя помню и при Кравчуке и при Кучме стояло это самое"Мовне питаняя". И особенно остро стояло оно как раз в восточных областях и Крыму. И обычно в период выборов или политической борьбы.

Продолжим разбор полетов.

Ну, начнем с того что перевод документооборота на украинский язык начался еще при Кучме. Когда премьером был Янукович.

Существует, существует.

Ну, можешь на регионалку Беларуси сходить. Поинтересоваться.

Да не парься ты так. 1500 грн. и откроют тебе ООО. И не надо будет напрягаться - украинский язык учить.

Шедевральный ответ. Боюсь наработешь ты......

Ну, последний пост я трогать не буду, он ваааще не по теме. Так, выплеск агрессии непонятно на кого и непонятно за что. Вероятнее всего на самого себя, за то что украинский плохо учил или за то что 300 уев не заработал на открытие ООО.

Языковой вопрос был, есть и будет. Потому что выгоден он политикам. всегда можно достать перед выборами, сдуть с него пыль и пойти собирать под свои знамена протестный электорат.
Так зачем же такой замечательный вопрос решать??? Лишаться такого классного лозунга.

А, с чего ты взял, что люди которые спорят с тобой и в чем-то несоглассны это националисты?

Лучше бы не начинал

4000$ дружище, да с тебя содрали или хотели сотрать три шкуры Ладно, как для тебя дам тебе адресок фирмы в Днепре естественно ТУТ так там с тебя максимум возьмут2200 гривенников, а не убитых енотов а минимум тебе это обойдется в 1320 опять таки наши кровных.

Ну, если у тебя такая память хорошая, то ты наверное должен помнить, что после выборов этот вопрос успешно "забывался" уже наверное можно было привыкнуть Кстати тут ты пишешь, что "Мовне питаняя" очень остро стояло, а ниже... что мы видим?

Нет, ну надо быть последовательным. Очень остро стоял вопрос или вообще не стоял? Да, и насчет единственной школы в Днепропетровске с русским языком обучения. В интеренте че-то не нашел но 100% это ерунда. Может кто есть из днепра, кто владеет инфой?

Да ну... кюхню конечно знаешь, а вот то очем пишешь похоже нэт

Ну, P@rtiz@n, давай подебатируем, если тебе так угодно

Если осуществить простые арифметические подсчеты, то во времена Кравчука тебе было примерно лет 10-12. И для тебя языкового вопроса вообще не стояло. Мне тогда было чуть побольше. И смотрел я тогда не только мультики. Да и жил в регионе, который активнее всех остальных боролся против украинского языка.

Не ну тут невозможно не согласится с оппонентом. Все доводы в пользу того, что языковая проблема раздута политиками и слушит пропуском в ВР - естественно являются неразумными.
Просто вспомни, сколько политиков, на протяжении скольки лет под этим лозунгом попадали к кормушке и что в результате они сделали для решения этой проблемы???
Пока этот лозунг можно будет использовать как аргумент в борьбе за власть, языковой вопрпос будет искусственно раздуваться. А исчезнет языковой вопрос тогда, когда люди поймут, что изучение второго языка - это плюс. Я надеюсь ты не выступал против изучения английского в школе??? И что ведясь на популисткие лозунги они сами искусственно затягивают решение этой проблемы.

А по-поводу Канады.
16.05.05 | Канадским детям из Квебека запрещают учить английский язык

Верховный суд Канады окончательно поставил точку в вопросе об основном языке в школах Квебека. Отныне семьям т.н. франко-фонов (жителей Канады, говорящих на французском языке) запрещено посылать своих детей в школы англо-фонов, где обучение ведется на английском языке.

В свое время парламент канадской провинции Квебек принял закон, в котором говорится, что только дети английских семей имеют право поступать в английские школы, в то время как французские дети просто обязаны учиться только во французских школах. Закон был задуман как средство сохранения как культурного, так и языкового баланса в регионе. То есть необходимо было сберечь французский язык от набирающего все большую популярность английского конкурента. В то же время, власти хотели предотвратить возможную экспансию франко-фонов.

Однако, восемь франко-говорящих семей попытались опротестовать постановление местного парламента. Они посчитали, что закон носит неконституционный характер и противоречит федеральному закону о правах и свободах. Мсье Трепанье (Trepanier), один из истцов, заявил, что не хочет подвергать изоляции своих детей. По его словам, он это уже "проходил" в франко-фонской школе и потому знает об этом не понаслышке. Процитировав образовательный стандарт знания английского языка во французских школах, Мсье Трепанье подвел итоги своей речи: эти правила просто закрывают нашим детям дорогу в будущее, они не только не учат, но и не дают школьникам развиваться ... преподавание английского языка в этих школах находится в плачевном состоянии.

Адвокат Брент Тейлор (Brent Taylor), представлявший интересы этих семей заявил в суде, что молодые французы Канады не могут более верить и, тем более, следовать старым идеям и предрассудкам. Если их дети становятся т.н. билингвалами (т.е. знают оба языка как родной), то это не означает, что они вдруг, теперь "не совсем французы", и "не совсем квебекцы". Английские школы Квебека не просто школы национальных меньшинств, но публичные учреждения, и, подобно общественному транспорту, должны быть доступны каждому гражданину.

Тем не менее, министр межправительственных дел Канады (Minister of intergovernmental affairs) Бьено Пелитье (Benoit Pelletier) испытал облегчение, услышав вердикт: вы не представляете, с какими сложностями столкнулось бы правительство страны в случае решения суда в пользу истцов.

В частном порядке судья посоветовал властям Квебека не быть столь строгими при решении языкового вопроса, если дело касается семей иммигрантов или тех, кто переехал в регион из других городов Канады. Также было предложено и властям других провинций не решать подобные вопросы "арифметически". Совсем не обязательно, чтобы на 50 школьников англо-фонов приходилось ровно столько же представителей французских школ.

Решения верховного суда полностью удовлетворило лишь родителя англо-фона. Мистер Парасик (Mr Parasiuk) заявил, что он очень рад, поскольку ни он, ни его дети не обязаны терпеть неудобства. Чтобы осуществить элементарное желание детей учиться в английской школе он не должен в течение нескольких лет требовать этого в различных судебных инстанциях.

Я, відверто кажучи, не сподівався на комплімент, тому несподівано приємно почути його від опонента. Але це не змінює нашого відношення щодо цього питання.

Якщо Ви пропонуєте повірити Вам, як людині, що бачила якісь документи, тоді я скажу те, що я десь почув. Так от, повернення ПДВ по регіонах на сьогоднішній день розподілюється таким чином, що Донецька, Луганська і Вінницька області є рекордсменами, які отримуют більше 100% від перерахованого ПДВ. у цей самий час, в західні та центральні регіони йдуть копійки, в деякі області нічого не надходить. Що це, як не відповідь за голосування на минулих виборах Президента й Ради? Це тільки один з аспектів. З іншого боку, не можна зрозуміти невиправдано надмірного підвищення комунальних тарифів в тих самих східних областях, які майже одностайно проголосували за нинішню владу. Що це, як не відверта байдужість до пересічних громадян?

[QUOTE]

А с чего бы это Вам называть мои принципы и идеалы ложными, если я даже их не представлял на всеобщее осмотрение? Вы их что, знаете? Или , как всегда, делаем скоропостижные выводы? Поспешил -- людей насмешил, слышали такую поговорку?
С чего бы это Вам называть меня оболваненым помаранчевыми принципами или выбором ложного европейского направления? Я что, писал где-то что я за помаранчевых и во всём придерживаюсь их принципов? Да, я не скрою их принципы мне ближе, чем тех же регионалов. Но я, как и многие другие, не особенно то и расчитывал на реализацию и правдивость всех обещаний оранжевых революционеров, поэтому разочарование меня, к счастью, не посетило. Многие голосовали за Ющенко против Януковича, если Вы понимаете о чем я. Я один из них. Я так же не писал, что я за немедленное вступление в ЕС. Я за ГУАМ, если Вам интересно. Как всегда видим то, что хотим видеть. Придете домой из интернета в реал и будете рассказывать своим друзьям как Вас злые вуйки с западенщины на форуме гнобили и чуть ли не рвали на клочки за то, что у Вас другая точка зрения. И тем самым создавая общественное мнение. В то время как многие говорят "Схід і Захід разом" Вы строите Берлинскую стену, злорадно потирая руки "посмотрим кто от этого проиграет", в то время как оппонент выражает свою точку зрения ваши ответы наполнены непонятной агрессией и злобой, или называете простых граждан быдлом, тем самым, наверное, себя причисляете к прямо противоположным слоям населения. Где Ваша польза для страны как члена партии, не важно какой? В войнушки не наигрались? Или, может быть, у вас детство не отыграло в... в реале.

Ну, для начала подсчитайте процент подорожания газа, и процент подорожания комм. услуг! Не сходится, какие переговоры не считай - Ехануров - Газпром, Тимошенко - Газпром или Янукович - Газпром.
НДС - проценты приводятся от 100%, которые требуют возвращения в регионы, понимаете? Цифры может и разные, а проценты всегда одинаковые!

Ну предположим. Только мне вот русский язык нравится не меньше, чем украинский. А менталитет Хендмена, к примеру, даже больше, чем менталитет Семчика. А поскольку я не менее равноправный гражданин этой страны, чем кто угодно другой, мое мнение также имеет право на существование. Да еще и должно учитываться.

А единообразие - оно только в производстве массовых изделий, запчастей и боеприпасов хорошо.

"Пусть расцветает сто цветов, пусть растут сто школ".



Это сообщение отредактировал Лис. - 20-02-2007 - 17:03

Кашуб, я таки не можу зрозуміти тебе. Про які утиски ти ведеш мову. Ти зайди в першу ж книгарню навідь у Львові і порахуй кількість книжок українською та російською мовами. Порахуй газети та журнали у кіоску обома мовами. Зайди в музичний магазин - порахуй компакти. Завжди буде перевага російськомовного продукту. Чи тобі хтось забороняє думати чи говорити російською? Чи невже тебе напружуює те, що твої діти будуть знати українську? Чи може ти боїшься, що навчаючись українською вони забудуть російську? Чи може тобі важко заповнити анкету українською в тих небагатьох випадках коли це потрібно?
Я помітив одну річ: україномовні можуть абсолютно вільно розмовляти обома мовами, в той час як російськомовні в більшості своїй досить важко складають слова до купи коли намагаються розмовляти українською.

Хм, насколько я заметил, все немного не так. Сторонники украинского языка спокойно общаются на русском (и зачастую делают это на порядок грамотнее своих оппонентов). А вот сторонники русского языка относятся к украинскому на порядок агрессивнее.

Это сообщение отредактировал Mutabor - 09-02-2007 - 12:45

Это от депутатов должна быть польза, а член партии это скорее для личного убеждения. А польза от меня то что я работаю и плачу налоги вот моя польза для страны. А ты мое детство не трогай, не тебе судидть меня лично, ишь ты судья нашелся ! А что ты зделал для станы кроме того что разводишь дешевую демогогию ? "Схід і Захід разом" что за наивный идеализм, вместе они только геогфически, а так совершенно разные люди, разные во всем параметрам и по менталитету и по вероисповиданию, и по политичеким убеждениям... Вобщем ладно с вами конструетивного диалога не получится, полезный вы наш !

Farg0. В том и дело что проценты начисляет Киев, Львовская область внесла в бюджет N-е количество доходов. Луганская внесла в бюджет значительно большую суму, а с Киева в эти облости идут одинаковое отчисление, а если и не одинаковые то приблеженные. Я за то что-бы каждая область могла распаряжатся своим бюджетом самостоятельно без участия Киева. А НДС вообще отменить надо, это на мой взгляд самый левый налог. Из-за него разница между ценами и минимальной зароботной платой такая существенная.

Dani Vamp Обоснуй свою точку зрения, чем тебе не нравится второй государственный русский ?

А позвольте спросить, на каком основании и по какому поводу вы делаете такие выводы??? Вы общались со многими людьми из Западной части Украины??? Не знаю, лично я была и на Западной Украине, и в Центральной, на Юге и Западе, живу на Востоке и общаясь с людьми со всех этих регионов не заметила таких уж прям различий и противоречий, о которых вы говорите. Скажу более, лучше людей, чем на Западной я не встречала нигде. Так что будьте любезны, обоснуйте свою позицию, пожалуйста...

Обосную ! Я сужу по своему опыту, вы спросили "Вы общались со многими людьми из Западной части Украины ?" общаюсь не со многими, но бщаюсь у меня дядя двоюродный со Львова, в этом городе я был три раза за последние лет пять. Я уже об этом писал. Скажу с твердой увереностью что люди там озлобленны и относятся мягко говоря отрицательно к русско говорящим людям, все три раза что мне доводилось там быть, я слышал упреки и негодование от обычных жителей в свой адрес, от продавцов, таксистов, да-же соседей своего дяди. Хотя я этим людям ничего плохого не зделал, просто говорил по русски ! Будучи студентом, в моей групе так-же хватало людей из заподной украины, то-же ничего лестного в адрес своего города и его жителей я не слышал ! Вобщем мой личный опыт сформировал тот стереотип что я озвучил !