Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не... мы их(Европу) будем Чернобылем пугать. А ну давайте бабуины, а то саркофаг рухнет и вас тучкой радиоактивной накроет по самые немогу biggrin.gif Обычно этот сюжет срабатывает каждый год biggrin.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vicb @ 15.09.2008 - время: 11:47)
То что было (ракетоносцы Ту-22М3 и Ту-160, мобильные ракетные комплексы и пусковые шахты) - на текущий момент в любой ситуации устарели, а, если нет средств на обновление обычных средств вооружения, о чем вообще вести речь? Тем более на фоне аварий, произошедших за последние несколько лет. И вообще, в недалеком будущем, содержать полноценную боевую авиацию сможет только ограниченный "клуб" стран, все остальные, даже имея ВВС, не смогут им противостоять и никакие милионы ополченцев не помогут.

не смешите мои тапочки.
Аналогов ту-160 до сих пор нет в мире, и даже оставшиеся на Украине полу-металоломные можно поднять в воздух и вывести на боевое барражирование (что и сделали россияне с теми, которые отошли ей за газ). Тот же авиант бы справился, если поднажать.
Военную авиацию именно своими силами делали даже балбесные китайцы под кальку biggrin.gif Во многих небольших странах есть своя (именно своя - от модели до потока!) авиация. Которую, кстати, они успешно продают или разрешают выпуск за денежку wink.gif
просто нужно - не ныть, не красть, и работать. Как в старые добрые - не за страх, а за совесть wink.gif

Готов побиться о заклад - вернись к нам на пару лет человек с большими усами и акцентом - через полтора года были бы свои и штурмовик, и перехватчик, и многоцелевик и вертушка! И были бы - в серии. Да еще и создали бы кучу раб. мест и вернули людям веру в силу своей Родины и своих людей.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
по сабжу - напротив, слышал такую инфу, что при самом начале развала СССР специальная группа шустрила по ядерным полигонам братских стран и меняла боеголовки на грубо говоря, "фоновые" бочки с радио-отходами...

Да и собсно - не велика потребность! Те же Смерчи по тактическим задачам не уступают ядерным боеприпасам средней тяжести... да и не в том даже дело - вот у Израиля нет ядерного оружия, но много ли стран захотят провести агрессию против него (кроме отморозков-шахидов)?
правильно,... потому что там каждый гражданин может стрелять и нести военную службу, регулярно эти навыки совершенствует (а не бегает за водкой офицерам и стирает портки дедушкам!), а воевать в стране, в которой люди - едины, и когда земля горит под ногами...
И еще есть мощное международное лобби, которое занимается не подгавкиванием под руку ключевым патронам, раскапыванием столетних обид и несправедливостей, а поддержкой интересов СВОЕГО государства и народа - на всех уровнях...
И соотв. НАТО ему нахрен не нужно - сами натовцы заискивают перед ними, чтобы присоединиться...
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
quatroporte
QUOTE
вот у Израиля нет ядерного оружия

А, вот это большой вопрос... ходят слухи, что есть...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 16.09.2008 - время: 10:16)
А, вот это большой вопрос... ходят слухи, что есть...

Вот именно. Это вопрос. В политике нет такого понятия как слухи..
Про Гангадзе ведь понятно всё? Чего там расследовать?
А официально - он пропал... Ходят слухи, что его похитили инопланетяне
и увезли на тарелке в созвездие Ориона...
Хотя я тоже придерживаюсь мнения, что Израиль втихую
играет с ураном...
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 16.09.2008 - время: 01:38)
QUOTE (vicb @ 15.09.2008 - время: 11:47)
То что было (ракетоносцы Ту-22М3 и Ту-160, мобильные ракетные комплексы и пусковые шахты) - на текущий момент в любой ситуации устарели, а, если нет средств на обновление обычных средств вооружения, о чем вообще вести речь? Тем более на фоне аварий, произошедших за последние несколько лет. И вообще, в недалеком будущем, содержать полноценную боевую авиацию сможет только ограниченный "клуб" стран, все остальные, даже имея ВВС, не смогут им противостоять и никакие милионы ополченцев не помогут.

не смешите мои тапочки.
Аналогов ту-160 до сих пор нет в мире, и даже оставшиеся на Украине полу-металоломные можно поднять в воздух и вывести на боевое барражирование (что и сделали россияне с теми, которые отошли ей за газ). Тот же авиант бы справился, если поднажать.
Военную авиацию именно своими силами делали даже балбесные китайцы под кальку biggrin.gif Во многих небольших странах есть своя (именно своя - от модели до потока!) авиация. Которую, кстати, они успешно продают или разрешают выпуск за денежку wink.gif
просто нужно - не ныть, не красть, и работать. Как в старые добрые - не за страх, а за совесть wink.gif

Готов побиться о заклад - вернись к нам на пару лет человек с большими усами и акцентом - через полтора года были бы свои и штурмовик, и перехватчик, и многоцелевик и вертушка! И были бы - в серии. Да еще и создали бы кучу раб. мест и вернули людям веру в силу своей Родины и своих людей.

Полагаю, Ту-160, скорее, разрабатывался как ответ американскому Rockwell B-1B Lancer wink.gif . Союз всегда отставал в плане стратегической авиации, даже первый "комплекс" Ту-4 появился благодаря неудачной посадке "Суперкрепости" В-29. Вообще давать оценку самолету не совсем корректно, необходимо вводить понятие комплекс. Прежде всего, в какой войне и КАК применять воздушное судно, "стыковка" с остальными подразделениями, выучка экипажей. К сожалению, на Украине пилотов, способных элементарно "держать" боевой порядок, можно пересчитать по пальцам. А этот боевой порядок еще необходимо привести в точку пуска...
А что касаемо товарища с усами...Если имелся ввиду И.В.Сталин, то...в течение первой половины 22 июня 1941 года безвозвратные потери советских ВВС составили по разным оценкам от 1100 самолетов, к концу первой недели войны это число увеличилось до 6800 самолетов. Можно продолжать про отваливавшиеся в полете двигатели... Хотя на парадах все выглядело эффективно. Теперь в отношении возможностей украинской промышленности. Посетите ОГК (Отдел Главного Конструктора) любого предприятия, оцените средний возраст сотрудников, оснащенность отдела и...сделайте вывод. Европейские страны-лидеры кооперируются, создавая основной боевой летательный аппарат (ДОРОГО!!!), а тут...о чем можно говорить.


otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vicb @ 16.09.2008 - время: 11:03)
Теперь в отношении возможностей украинской промышленности. Посетите ОГК (Отдел Главного Конструктора) любого предприятия, оцените средний возраст сотрудников, оснащенность отдела и...сделайте вывод. Европейские страны-лидеры кооперируются, создавая основной боевой летательный аппарат (ДОРОГО!!!), а тут...о чем можно говорить.

Это пока еще ни очем не говорит .Важна тема и поддержка государства. Как это было в СССР - лидер,ученый с большой буквы ,собирал вокруг себя талантливую молодежь и таким образом вершились великие дела...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (otkruvaysova @ 16.09.2008 - время: 16:53)
Это пока еще ни очем не говорит .Важна тема и поддержка государства. Как это было в СССР - лидер,ученый с большой буквы ,собирал вокруг себя талантливую молодежь и таким образом вершились великие дела...

Сказок начиталсо?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не не не. ЯО нам не нада. Мы кольчугу будем продавать направо и налево.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (otkruvaysova @ 15.09.2008 - время: 15:13)

Так дело то в том ,что это самый решаемый вопрос . Средства доставки и наведения украинская промышленность еще не забыла как выпускать.


Какие, например?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Radex @ 16.09.2008 - время: 18:15)
QUOTE (otkruvaysova @ 15.09.2008 - время: 15:13)

Так дело то в том ,что это самый решаемый вопрос . Средства доставки и наведения украинская промышленность еще не забыла как выпускать.


Какие, например?

Єто военна тайна.
Но поверь они (средства) есть
Данецкий бандюк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 165
  • Статус: высокий
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Capricornus @ 16.09.2008 - время: 18:29)
QUOTE (Radex @ 16.09.2008 - время: 18:15)
QUOTE (otkruvaysova @ 15.09.2008 - время: 15:13)

Так дело то в том ,что это самый решаемый вопрос . Средства доставки и наведения украинская промышленность еще не забыла как выпускать.


Какие, например?

Єто военна тайна.
Но поверь они (средства) есть

Угу. И время от времени проводятся тайные военные тренировки по наведению в жилые дома и гражданские самолеты, а также по доставке туда.

lol.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (otkruvaysova @ 16.09.2008 - время: 16:53)
QUOTE (vicb @ 16.09.2008 - время: 11:03)
Теперь в отношении возможностей украинской промышленности. Посетите ОГК (Отдел Главного Конструктора) любого предприятия, оцените средний возраст сотрудников, оснащенность отдела и...сделайте вывод. Европейские страны-лидеры кооперируются, создавая основной боевой летательный аппарат (ДОРОГО!!!), а тут...о чем можно говорить.

Это пока еще ни очем не говорит .Важна тема и поддержка государства. Как это было в СССР - лидер,ученый с большой буквы ,собирал вокруг себя талантливую молодежь и таким образом вершились великие дела...

Действительно...Королев в 1947 году запустил советскую копию ФАУ-2, Микоян в 1951 году "презентовал" МиГ-15, самолет с немецкими наработками в области стреловидного крыла и лицензионной копией английского реактивного двигателя, КБ Туполева под кальку "сдирало" "Суперкрепость"...Можно продолжать. К слову об источнике информации - это не постсоветские разоблачения, а советская литература ДСП, к которой я имел доступ еще на военой кафедре.

Вернувшись к теме форума...
Давно (еще и 90-х) видел карикатуру. Два папуаса в набедренных повязках и с копьями, видя пролетающий самолет сожалеют об отказе, в свое время, от ЯО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотя.. сдругой стороны, скоро надобность в ЯО отпадет, появится более искуссное оружие wink.gif ЯО морально устареет... ну, эт уже домыслы мои..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Данецкий бандюк @ 16.09.2008 - время: 18:33)
Угу. И время от времени проводятся тайные военные тренировки по наведению в жилые дома и гражданские самолеты, а также по доставке туда.

lol.gif

Ну и чего тогда спрашиваешь
QUOTE
Какие, например?

kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Украина не может стать ядерной державой априори. Даже если получить оружений плутоний 239 в необходимом количестве (поскрести по чернобыльским сусекам), то собрать "изделие" - это намного сложнее. Так что это из области фантастики. В СССР "изделия" делали на 2-х заводах: в Снежинске (Челябинск-70) и Дивеево (Арзамас-16), а на создание необходимой для запуска "изделия" автоматики, работало порядка 5 центров.
Можно разве что "утешать" себя тем, что без Украины Россия не способна создавать МКБР с разделяющимися головными частями. Это разработки Харькова, да и мощные ракетоносители делали в Украине. То что они называют "Воевода" - это детище Южмаша.
Ядерный заряд не так сложно сделать, как заставить его работать "правильным образом".
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раз в Пакистане смогли, думаю и у нас бы получилось . Конечно в экономическом плане Арзамас -16 сейчас не построить. Нет того режима, но иногда рождаются гении . Да и боезаряды большой мощности зачем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kempentai @ 17.09.2008 - время: 18:22)
Ядерный заряд не так сложно сделать, как заставить его работать "правильным образом".

Тоже верно. Это ведь не только заряд, а ещё и носитель, и автоматика всякая, системы управления полетами и пр. ерунда... будем ПВО наращивать, оно у нас само не летает и другим не дает, перелетные птицы скоро будут менять траекторию полета над Украиной biggrin.gif
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может! Причём на территории Украины осталось много чего из ядерной инфраструктуры СССР и восстановить её возможно. АЭС по всей стране, даже ядерный реактор в Киеве, ракетостроение в Днепропетровске (если есть возможность отправлять спутники морским стартом, значит есть возможность не только спутники запускать), производство систем наведение на Арсенале в Киеве, урановые шахты в Жёлтых водах и наверняка много ещё чего (я не эксперт, не скажу точно).
Может, но кто ж ей даст?! Через лет пять пропадут и остатки кадрового потенциала и последние предприятия оборонки либо разваляться, либо превратятся в торговые центры.
Америкосы категорически запретили Украине, даже полный цикл производства ядерного топлива создавать. Были такие рассуждения в Украине, мол, уран у нас свой, какого хрена везти его в Россию и потом покупать ТВЭЛы за немаленькую денежку. Ну тут Паскуаль прискакал и строго так сказал:"Вы чё, бля, удумали?!". Сказано Вам НЕЛЬЗЯ!!!
Америкосы даже готовы проглотить, то что русские на этом навариваются, но обогащать уран в Украине не дадут. Хотя они уже своё ядерное топливо в Южноукраинске пихать пытаются. То есть Украина по-любому будет покупать ядерное топливо либо в Америке, либо в России, но самой производить ей не дадут.
Так что о ядерном оружие можно и не говорить.
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 17.09.2008 - время: 18:22)

Можно разве что "утешать" себя тем, что без Украины Россия не способна создавать МКБР с разделяющимися головными частями. Это разработки Харькова, да и мощные ракетоносители делали в Украине. То что они называют "Воевода" - это детище Южмаша.

Железо, вроде заводов, подвержено старению и разрушению. Железо восстанавливается и создаёться заново. Главное это воля и разум. Построить новый завод при наличии людей с опытом намного проще, чем было создавать производство первый раз. Так что утешаться не чем. Русские кого не хватало уже к себе переманили и методично ведут работу по созданию необходимых производств в РФ.
В Украине нет воли даже на создание полного цикла производства ядерного топлива. Угроза санкций и изоляции в этом случае более чем реальна. Удержаться при власти приняв такое решение в Украине не реально, будь ты хоть супругом сотрудника госдепа, хоть кремлёвским шпионом.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 17.09.2008 - время: 18:22)
Можно разве что "утешать" себя тем, что без Украины Россия не способна создавать МКБР с разделяющимися головными частями. Это разработки Харькова, да и мощные ракетоносители делали в Украине. То что они называют "Воевода" - это детище Южмаша.

Не, я конечно, понимаю, что Украина - родина слонов, но откройте для себя слова РСМ-54 "Синева", Миасс, Красноярский машиностроительный завод.

P.S. Жидкостные ракеты(военные), вообще говоря, - это тупиковый путь развития ракетной техники. То, что они были популярны в СССР - это отдельный разговор. Будущее за твердотопливными системами. Это уже давно поняли американцы, и последнее время доходить стало и до советско-российских конструкторов, именно поэтому в качестве ракеты морского базирования выбрана модификация твердотопливного "Тополя" - та самая временами летающая "Булава" biggrin.gif

P.P.S. По информации с зарубежных форумов, для "Тополя-М" уже создана разделяющаяся головная часть, правда не на 10, а всего на 3 боеголовки. Думаете, что из себя представляет "новая" ракета РС-24? wink.gif Ограничения договора надо соблюдать, однако biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-09-2008 - 00:50
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 18.09.2008 - время: 00:47)
QUOTE (kempentai @ 17.09.2008 - время: 18:22)
Можно разве что "утешать" себя тем, что без Украины Россия не способна создавать МКБР с разделяющимися головными частями. Это разработки Харькова, да и мощные ракетоносители делали в Украине. То что они называют "Воевода" - это детище Южмаша.

Не, я конечно, понимаю, что Украина - родина слонов, но откройте для себя слова РСМ-54 "Синева", Миасс, Красноярский машиностроительный завод.


Ну насчет "родины слонов" - это конечно перебор. Но в Миассе в КБ Макеева делали БРПЛ с минометным стартом, основанные на Янгелевских "карандашиках".
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Capricornus @ 17.09.2008 - время: 16:09)
QUOTE (Данецкий бандюк @ 16.09.2008 - время: 18:33)
Угу. И время от времени проводятся тайные военные тренировки по наведению в жилые дома и гражданские самолеты, а также по доставке туда.

lol.gif

Ну и чего тогда спрашиваешь
QUOTE
Какие, например?


Вобщето это я спрашивал, ответа до сих пор нет.

Может ты в курсе, просвятишь?


otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vicb @ 17.09.2008 - время: 10:00)

Действительно...Королев в 1947 году запустил советскую копию ФАУ-2, Микоян в 1951 году "презентовал" МиГ-15, самолет с немецкими наработками в области стреловидного крыла и лицензионной копией английского реактивного двигателя, КБ Туполева под кальку "сдирало" "Суперкрепость"

А кто сказал ,что это не правильно. Лучше учиться на чужих ошибках,чем на своих . Но тем неменее важен конечный результат . Исогласитесь,что он был и есть. Пусть заимствовали чужие идеи,но на них росли,учились... По своему опыту знаю,чтоб достигнуть какого -то результата,нужно на него работать . Неужели лучше теперешний застой- темное время.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Данецкий бандюк @ 16.09.2008 - время: 18:33)
Угу. И время от времени проводятся тайные военные тренировки по наведению в жилые дома и гражданские самолеты, а также по доставке туда.

lol.gif

Да, был у нас такой "ворошиловский стрелок", Кузьмук назывался. Его опять голубые на министра прочат gun_rifle.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости.

Ваше отношение к США...

Спорт, спорт, спорт.....

Элита Украины

Детям 60-70-80-х посвящаеться



>