Националисты пришли к власти.Что дальше?

билдер дата: 31-05-2013 - 18:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Khomjack @ 31.05.2013 - время: 11:01) (билдер @ 30.05.2013 - время: 19:15) <q>Форумчанин КАЗАК - воин, воин имеющий ранение и ходивший под пулями на поле боя. .....А вы кто чтоб потешаться над ним? Вот когда националисты загонят вас в окопы , тогда и посмотрим каковы они - нынешние потомки Тараса Бульбы!</q> <q>А кто над ним потешается? Ткните пальцем, плз. Мне, просто, не видно. Я видел сообщение, что снайперша с Украины и поинтересовался - как он определил. Я его этим вопросом обидел или задел? ТОшда почему он не пишет об этом, почему Вы "возбудились"? Или Вас тоже это задело? А почему снайперша не из Литвы? Я поинтересовался - как определили? Или, по-Вашему, я не логичный вопрос задал?</q> Да вы первый и начали потешаться упражняясь в остроумии фразами о пулях с "запахом чеснЫка и с желто-синей окраской". Что касается возраста форумчанина КАЗАК - написано в профиле что он 1959 г.р. Я его не знаю, не общался, но могу предположить, что он защищал границы Ставрополья в составе казачьих вооружённых формирований от бандитов, которые лезли туда начиная с начала 90-х и лезут до сих пор. Снайперы со стороны бандитов были разных национальностей - начиная от арабов и литовцев и кончая украинцами и русскими. Думаете никого казаки и военные не брали в плен? И я ничуть не возбудился - я своё отвозбуждался. Просто не надо быть лицами, которые не имеют ни уважения, ни терпимости к другим людям, тем более он ясно написал, что не имеет никаких претензий к украинскому народу. Мы, люди рождённые в СССР имеем менталитет несколько отличный от того, который имеют сейчас современные молодые люди , как украинцы, так и россияне. Какой? Ну так скажем - не триколорный, и не жовтоблакитный! Понимаете о чём я? Это не ностальгия по молодости, это воспоминания об общности интересов, взглядов, ценностей. Когда человек падал на улице - а к нему подбегали другие люди чтоб помочь ему невзирая на его национальность, цвет кожи, разрез глаз. Сейчас этого нет ни у вас, ни у нас. Что касается национализма - то он,национализм, обязательно приобретёт уродливые формы, потому что на его волне поднимались и поднимутся самые "грязные" политики и обязательно всё кончится кровопролитием и большим "ба-бах!". У нас скинхеды, баркашовцы, и т. д., у вас бендеровцы и укрошовинисты. Да и поднять экономику государства опираясь только на национализм - невозможно. Ну покричат люди, помашут флагами, походят в вышиванках - а дальше что? Настанут серые будни с проблемами во всём, которые надо будет решать. И национальная принадлежность того, кто этим будет заниматься значения иметь не будет! Лишь бы был положительный результат для государства, для народа.

yellowfox дата: 31-05-2013 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Khomjack @ 31.05.2013 - время: 16:19) НЕ хочу заниматься флудом, но Грузия тоже порядок наводила в Абхазии - они плохие, их "принудили к миру". Почему Россию, за действия в Чечне нельзя "принудить к миру"? Почему это будет не правильным? Обстрел мирного города из "Градов"-это "наведение порядка"? Это, кстати,международное преступление. И, если бы Саакашвили за спину дяди Сема не прятался, он давно бы уже сидел. Не путайте Чечню с Абхазией. Абхазы не резали грузин и русских, не грабили поезда, и не совершали набеги на грузинские села, угонять скот, грабить и убивать.

rattus дата: 31-05-2013 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(билдер @ 31.05.2013 - время: 18:53) Я его не знаю, не общался, но могу предположить... Не, от чего раттус знает что Казак служил в ВВ и даже на видео его видел, а вы этого не знаете? Да и поднять экономику государства опираясь только на национализм - невозможно.Именно на национализме и патриотизме экономики цивилизованных стран и создавались. И экономики этих государств, да и сами государства сущестуют до сих пор. А труп созданого на интернационализме СССР на свалке истории разлагаеться. Абхазы не резали грузин и русскихВот почему вы пишете об вещах, про которые ничего не знаете? И резали, и грабили. Но руководству РФ выгодно поддержать сепаратистов соседнего государства - вот и поддерживают. Это сообщение отредактировал rattus - 31-05-2013 - 20:00

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 20:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(yellowfox @ 31.05.2013 - время: 19:55) (Khomjack @ 31.05.2013 - время: 16:19) НЕ хочу заниматься флудом, но Грузия тоже порядок наводила в Абхазии - они плохие, их "принудили к миру". Почему Россию, за действия в Чечне нельзя "принудить к миру"? Почему это будет не правильным? Обстрел мирного города из "Градов"-это "наведение порядка"? Это, кстати,международное преступление. Дело и не только в этом.. Посмотрела бы я на реакцию тех же америкосов, обстреляй кто и убей кого-нить из их миротворцев.. Той страны, особенно если имела бы масштабы Грузии, не было б на карте в ближайшие 24 часа..

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 31.05.2013 - время: 19:58) (билдер @ 31.05.2013 - время: 18:53) Я его не знаю, не общался, но могу предположить... Не, от чего раттус знает что Казак служил в ВВ и даже на видео его видел, а вы этого не знаете? Да и поднять экономику государства опираясь только на национализм - невозможно.Именно на национализме и патриотизме экономики цивилизованных стран и создавались. Так то - цивилизованных.. А Украину, пытаются "поднять", для начала расколов ее на Восток и Запад.. Какой уж тут патриотизм..))

rattus дата: 31-05-2013 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:01) Дело и не только в этом.. Тропи, российских миротворцев убивали в разных местах, в той Абхазии. Убивали бандформирования которых руководство РФ почему-то признаёт легитимной властью. В Карабахе армяне так вообще кучу россйиских десантников положили с карамультуков. Как стоял Карабах - так и стоит.

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 31.05.2013 - время: 20:06) (Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:01) Дело и не только в этом.. Тропи, российских миротворцев убивали в разных местах, в той Абхазии. Убивали бандформирования которых руководство РФ почему-то признаёт легитимной властью. В Карабахе армяне так вообще кучу россйиских десантников положили с карамультуков. Как стоял Карабах - так и стоит. С темы не соскакивай..)) По своему обыкновению..)) Речь сейчас о Грузии..) Кстати, так и быть, отступлю из любопытства..)) Каких это российских десантников, армяне мочили в Карабахе, а? И скольких замочили? И когда это было?) ЗЫ. Но, с темки про Грузию - не соскакивай, нее..))

rattus дата: 31-05-2013 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:10) Речь сейчас о Грузии.. На подфоруме Украина? Тропи, так для украинцев Абхазия - это часть Грузии. Каких это российских десантников, армяне мочили в Карабахе, а?Как каких? Которыми Шаманов командовал. Не знала? Многих замочили. Даж пленных, от них руководство отказалось, типа эт не наши.

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 31.05.2013 - время: 20:15) (Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:10) Речь сейчас о Грузии.. На подфоруме Украина? Тропи, так для украинцев Абхазия - это часть Грузии. А для россиян, это типа "мнение украинцев" - вдоль насыпи..)) Веришь, нет? ) Кстати, каких это таких украинцев?) Типа тебя или СРП?))) Вещатели за всю нацию, млин..))) Как каких? Которыми Шаманов командовал. Не знала? Многих замочили. Даж пленных, от них руководство отказалось, типа эт не наши. Ссылочку кинь, а?) А то я - такая неосведомленная..)))

билдер дата: 31-05-2013 - 20:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

Про КАЗАКА не болтайте! Он здесь - пусть сам и напишет! А если и служил в ВВ - всё равно он - Солдат. А вы кто? На национализме, мил хлопчик, и фашистская Германия поднялась! Что из этого вышло? Сколько они и украинцев в том числе в крематориях сожгли? Так что пример ваш - мимо! Да и про российских десантниках особо не балакайте - могут и клавиатуру вами любимую на уши вам одеть за шутки над павшими товарищами. Да и что вы опять не по теме? Ну обоснуйте концепцию развития Украины и подъёма её экономики на платформе национализма. Приведите цифры хоть какие либо, экономические рычаги, смоделируйте вашу позицию. Слабо?

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(билдер @ 31.05.2013 - время: 20:22) Ну обоснуйте концепцию развития Украины и подъёма её экономики на платформе национализма. Приведите цифры хоть какие либо, экономические рычаги, смоделируйте вашу позицию. Слабо? А чё ее обосновывать? И так - ясен пень.. Реабилитируют окончательно фашистских прихвостней - тут их враз в ЕС и примут.. И в НАТО, бонусом, как особо одаренных.. Сорри, как особо обороноспособных.. Спроси у Линне, он знает..

rattus дата: 31-05-2013 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:21) А для россиян, это типа "мнение украинцев" - вдоль насыпи.. Да украинцам как-то на мнение россиян ещё больше вдоль насыпи. Ссылочку кинь, а?) А то я - такая неосведомленная..Тропи, ты ж знаешь как я тебя люблю Гляди чо нам русофобский гугл выдал первая же ссылка Читаем: Чего не удалось — так это попасть в село Гюлистан. Тому выдвигались различные объяснения — там идут бои; там случаются налеты армянских боевых групп; бывают обстрелы из гранатометов; дорога минирована, а сил для разминирования не хватает; наконец — там накапливаются силы для дальнейшего наступления, и туда нельзя по соображениям секретности… Последнее вынужденное признание оказалось почти правдой. Именно там находились десантники 328-го парашютно-десантного полка, обеспечившие столь стремительное продвижение азербайджанских сил. Тем полком, между прочим, командовал Владимир Шаманов. Однако вскоре секрет Полишинеля был раскрыт, поскольку десантники получили высокие азербайджанские награды, о чём широко сообщалось в прессе — равно как и об их местонахождении. А в штабе азербайджанского Геранбойского батальона довелось мельком пересечься с российским офицером, планировавшим те наступательные операции… Чем закончилось "страмительное наступление" знаешь? я тебе расскажу. Армяне перешли в контрнаступление навешали эпических люлей и десантникам и азербайджанцам и российским и афганским наёмникам. На национализме, мил хлопчик, и фашистская Германия поднялась! Юноша, запомните раз и навсегда. Нацизм и национализм разные вещи. А то нахватались советской лабуды и никак от неё не избавитесь Это сообщение отредактировал rattus - 31-05-2013 - 21:11

Cityman дата: 31-05-2013 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(rattus @ 31.05.2013 - время: 21:08) Гляди чо нам русофобский гугл выдал: Ну, во первых, ссылка какая-то левая, а во-вторых, где там про люли и про то как ВДВ от своих отказывались?

Тропиканка дата: 31-05-2013 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 31.05.2013 - время: 21:08) (Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 20:21) А для россиян, это типа "мнение украинцев" - вдоль насыпи.. Да украинцам как-то на мнение россиян ещё больше вдоль насыпи. Ссылочку кинь, а?) А то я - такая неосведомленная..Тропи, ты ж знаешь как я тебя люблю Гляди чо нам русофобский гугл выдал [URL=https://www.google.com.ua/search?,0 Ссылка ведет на главную страницу Гугла..) Про, типа, как армяне мочили российских десантников - там ни слова..) Дык, в каком всё-таке году то "было"?) И где?) И при каких обстоятельствах?)

билдер дата: 31-05-2013 - 21:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(rattus @ 31.05.2013 - время: 21:08) <q>Юноша, запомните раз и навсегда. Нацизм и национализм разные вещи. А то нахватались советской лабуды и никак от неё не избавитесь</q> Вот где и чего вы нахватались я пытаюсь понять не первый год... Такое иной раз выдадите , да ещё и с такой верой в свою ахинею, что и Фрейд бы зашёл в тупик исследуя эти перлы...

rattus дата: 31-05-2013 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 31.05.2013 - время: 21:21) Ссылка ведет на главную страницу Гугла.. Ссылка ведет на результат поиска. А там уже можешь кликнуть на первую ссылку и читать об летнем наступлении азербайджанцев в 1992 году под Мардакертом. И что интересно,Ю никто и не пикнул когда армяне убивали пленных россиян.

Cityman дата: 31-05-2013 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	а если по теме пофантазировать, то чем вот такая ахинея может для рядовых украинцев сказаться?

rattus дата: 31-05-2013 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Cityman @ 31.05.2013 - время: 21:31) а если по теме пофантазировать, то чем вот такая ахинея может для рядовых украинцев сказаться? Да ничем. Ну разве что некоторые которым занацца нечем будут верещать что бандеровцы языка лишают. Вон у вас Путин такой же русский националист как Медведев и чо - что-то очень сказалось на рядовых россиянах?

kazak7484 дата: 01-06-2013 - 08:26 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(Hannusia @ 30.05.2013 - время: 00:17) (kazak7484 @ 28.05.2013 - время: 13:12) Не перестаю удивляться той злобе и ожесточению на другие народы, что имеет здесь место. Вот мне в 95-м украинский снайпер, вернее снайперша пулю в ногу вогнала. Мне что теперь на всю Украину и всех украинцев злобу затаить и слюной брызгать? Даже и в мыслях нет и не было такого. А интересный, между просим, факт. Украина вроде с РФ не воевала.А тут - украинская снайперша вогнала пулю в тело русского воина... И где это вас угораздило встретиться? Уж не там ли, где одни воевали за удержание империей колонии, а другие - за свободу и независимость этой самой колонии? И где в тех же самых окопах встречались люди разных национальностей, но это их не разъединяло, ибо объединяла - Идея? И не ярчайший ли пример это - Дружбы народов, когда идут в бой за свободу иного народа? Кстати, ту снайпершу называть "украинской" наверное, не корректно, ибо она в тот момент не была представителем государства Украина, не носила кокарду с Тризубом и форму Збройних Сил України. А в паспортах сейчас графы "национальность" нет. Так что была она дочерью планеты Земля, и национальность её - не имеет никакого значения... Вот тут я с Вами полностью согласен, что и говорил выше. Мне глубоко поровну, кто в меня попал - на ее месте могла или мог быть любой другой, в т.ч. и русский. Человек планеты земля.

kazak7484 дата: 01-06-2013 - 08:29 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(ҐенҐа @ 30.05.2013 - время: 01:26) тоже вопросы появились про косую снайпершу? Я конечно не имею ни какого морального права на стеб такой темы войны. Прошу прощения за возможные не понятки. Но боюсь что тут перепутали шальную пулю с пулей выпущеной снайперкой. И возникает вопрос а откуда известно что она с Украины? Снайпер косым не бывает уважаемый, он как и сапер ошибается один раз. Надеюсь Вы не будете оспаривать, что и профессионалам свойственно иногда ошибаться или в ловушку попасть? И на последний вопрос ответ: Кто воевал в Чечне, неважно с той или другой стороны, часто слышал в эфире (я не силен в Украинской письменности, поэтому пишу, как могу, хотя у нас, у чалдонов много украинских слов в обиходе) следующее: " Я Катя-огонек - хавайтесь москали - выхожу на охоту". А охотница она была на высшем уровне. Лично мне - просто повезло. А она просто стала считать себя неуязвимой, вот и поплатилась. Откуда известно, что с Украины - по квитанции перевода денег из Моздока на Украину... Надеюсь ответил достаточно полно. Это сообщение отредактировал kazak7484 - 01-06-2013 - 08:43

kazak7484 дата: 01-06-2013 - 09:11 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(rattus @ 31.05.2013 - время: 00:14) Казак не моложе меня. ранение получил в 1995. Вывод. Он пошел воевать добровольно. Получал зарплату. Никто его " в окопы не гнал" Об ландскнехтах слышали? Контрактники от них мало чем отличаються. Уважаемый rattus, я не контрактник и не ландскнехт, а кадровый военный - или, чтобы Вы лично еще постебались, кадровый военный Внутренних Войск - старший прапорщик, чем и горжусь. Помогал мирным жителям (именно помогал, а не воевал) в Казахстане, Сумгаите, Тбилиси, Прибалтике, Баку, Дагестане, Осетии, Ереване. А вот уже воевал в Карабахе, Таджикистане, Абхазии и Чечне, был в Буденовске. Я отдаю себе отчет, что не стоило, а тем более лично перед Вами, здесь бисер метать. Но привык за свои слова отвечать. Своим постом о снайперше, я поднял ненужную волну, на и без того штормящем море форума Украины. Вот Вы, как то предложили головы резать, дабы боеприпасы экономить (сам то ножом человека можешь или тоже из кино...), А я хотел, то всего лишь сказать, что мир он, как не крути всегда лучше войны. А кровь очень долго с рук не отмывается...

ҐенҐа дата: 01-06-2013 - 09:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

(kazak7484 @ 01.06.2013 - время: 09:29) И на последний вопрос ответ: Кто воевал в Чечне, неважно с той или другой стороны, У нас тут был Никола Иванофранковский, авторитетный без Б. Так он говорил что В Чечне, воевали чеченские боевики, а российские военные были там в командировке, они не воевали, а наводили порядок или как это покрассивее сказать, и он говорил, так как сам был туда командирован в свое время, что кто был в Чечне не говорит что воевал, а был командирован. Я не усомнился в тебе, просто хочется знать как и что?

kazak7484 дата: 01-06-2013 - 10:20 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(ҐенҐа @ 01.06.2013 - время: 09:47) (kazak7484 @ 01.06.2013 - время: 09:29) И на последний вопрос ответ: Кто воевал в Чечне, неважно с той или другой стороны, У нас тут был Никола Иванофранковский, авторитетный без Б. Так он говорил что В Чечне, воевали чеченские боевики, а российские военные были там в командировке, они не воевали, а наводили порядок или как это покрассивее сказать, и он говорил, так как сам был туда командирован в свое время, что кто был в Чечне не говорит что воевал, а был командирован. Я не усомнился в тебе, просто хочется знать как и что? Говоря громкими словами политиков - мы там восстанавливали "Конституционный строй". Скажи Вы будете резать жгучий лук или цибулю - Вам не один хрен от чего слезы пойдут? Направляли официальным языком в командировки де-юро, а на войну де-факто. Никола Иванофранковский может быть и не воевал, а был в командировке, я ничего о нем не могу сказать ибо не знаю. Ну, а его слова, что приведены Вами: "кто был в Чечне не говорит что воевал, а был командирован"- пусть будут на Вашей и его совести. Я не буду говорить здесь высокопарные слова о матерях и т.д. и т.п. Скажите это моему сержанту, которого мы сейчас на встречах 27 марта наызовем "Икс без палочки"(у него нет правой ноги и кисти левой руки) или Вовке - КОПИЛКЕ, ему осколок прошел ровненько по черепу, остался шрам - потому и копилка(такой вот суровый, черный юмор). Или мне ... Война там была, а не командировки по обмену опытом... Война за целостность России.

rattus дата: 01-06-2013 - 12:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(kazak7484 @ 01.06.2013 - время: 09:11) Уважаемый rattus, я не контрактник и не ландскнехт, а кадровый военный Для меня это одно и то же. Если человек получает деньги - он работает. Работает - значит заключил контракт. Война за целостность России.С таким же успехом расправы турецкой армии над курдами можно назвать войной за целостность Турции. Или этнические чистки которые проводили сербские нацисты - войной за целостность Сербии. Миш, ты Карабах упомянул, правда как я понял был там не в 1992 . Скажи, что делали российские десантники там - тоже за целостность России воевали?

kazak7484 дата: 01-06-2013 - 13:52 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(rattus @ 01.06.2013 - время: 12:39) (kazak7484 @ 01.06.2013 - время: 09:11) Уважаемый rattus, я не контрактник и не ландскнехт, а кадровый военный Для меня это одно и то же. Если человек получает деньги - он работает. Работает - значит заключил контракт. Война за целостность России.С таким же успехом расправы турецкой армии над курдами можно назвать войной за целостность Турции. Или этнические чистки которые проводили сербские нацисты - войной за целостность Сербии. Миш, ты Карабах упомянул, правда как я понял был там не в 1992 . Скажи, что делали российские десантники там - тоже за целостность России воевали? Извини, отвечу немножко в твоей манере - объясняю для тех, кто на бронепоезде: Ландскнехты - наемники, а мы выполняли приказ правительства. Например за Сумгаит мы, вернувшись из "командировки" остались еще должны финчасти за питание. Что делали там российские десантники я не знаю, я ВВэшник и нам в то время планы десантников не доводили. В Сумгаите я был в феврале -марте 88-го. В Какрабахе значит летом 88-го примерно июль- сентябрь, в Степанокрете у нас база была. А в 92-м я был на границе с Чечней в Кизляре. Только я не пойму - че данные собираешь или проверяешь на вшивость или встречались где-нибудь с тобой? Ну не даром же ты экономику Украины отрезанием голов для экономии боеприпасов предлагаешь спасать. Это сообщение отредактировал kazak7484 - 01-06-2013 - 14:06