Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11)
Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться).

Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить.
Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм.

Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 15:23)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11)
Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться).

Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить.
Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм.

Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так?
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
история доказывает, что национализм ни к чему хорошему не приводит. Отношусь к любым его проявлениям плохо.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:34)
Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так?

Да в том-то и дело, что все это ненормально. И с одной стороны, и с другой. Только Вы забыли воспроизвести аналогичные претензии с другого боку - бандюки, прихвостни мокалей, змбированные и т.д.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46)
А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.

Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова.
А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но ведь тогда его поставили и никаких вопросов и протестов не было,а пришли к власти ПР так сразу начались какие-то терки.Видимо это всего лишь для замыливания глаз,а не как реальная проблема.
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!!
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 16:21)
УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!!

Да?И какой же это трибунал признал и в каком году не подскажете?
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 16:27)
Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом.

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Откройте заглавие и там есть ссылки на кодовые слова. Тогда всё найдете без проблем.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 17:58)
Откройте заглавие и там есть ссылки на кодовые слова. Тогда всё найдете без проблем.

Ага,тоесть я должен искать доказательство ваших слов?Почему бы вам самим этим не занятся?
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда я учился в ВУЗе я его прочел и писал курсовую по нему. Читайте доклад государственного обвинителя от СССР - ГП СССР Руденко.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 18:02)
Когда я учился в ВУЗе я его прочел и писал курсовую по нему. Читайте доклад государственного обвинителя от СССР - ГП СССР Руденко.

Насколько я знаю Нюрнбергский процесс насчитывает около 700 томов,врядли вы бы всё прочитали за то время,которое дается на курсовую.
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что я накопал по поводу Нюрнбергского процесса.
Список подсудимых
В первоначальный список обвиняемых подсудимые были включены в следующем порядке:

Герман Вильгельм Геринг (нем. Hermann Wilhelm Göring) (рейхсмаршал, главнокомандующий военно-воздушными силами Германии)
Рудольф Гесс (нем. Rudolf Heß) (заместитель Гитлера по руководству нацистской партией)
Иоахим фон Риббентроп (нем. Ullrich Friedrich Willy Joachim von Ribbentrop) (министр иностранных дел фашистcкой Германии).
Роберт Лей (нем. Robert Ley) (глава Трудового фронта)
Вильгельм Кейтель (нем. Wilhelm Keitel)
Эрнст Кальтенбруннер (нем. Ernst Kaltenbrunner) (руководитель РСХА).
Альфред Розенберг (нем. Alfred Rosenberg) (один из главных идеологов нацизма, рейхсминистр по делам Восточных территорий).
Ганс Франк (нем. Dr. Hans Frank), (глава окуппированных польских земель).
Вильгельм Фрик (нем. Wilhelm Frick), (министр внутренних дел Рейха).
Юлиус Штрейхер (нем. Julius Streicher), (гауляйтер, главный редактор антисемитской газеты «Штурмовик» (нем. Der Stürmer — Дер Штюрмер)).
Яльмар Шахт (нем. Hjalmar Schacht) (имперский министр экономики перед войной)
Вальтер Функ (нем. Walther Funk) (министр экономики после Шахта)
Густав Крупп фон Болен унд Гальбах (нем. Alfried Krupp von Bohlen und Halbach)
Карл Дёниц (нем. Karl Dönitz) - (адмирал флота Третьего Рейха).
Эрих Редер (нем. Erich Raeder)
Бальдур фон Ширах (нем. Baldur Benedikt von Schirach) (глава Гитлерюгенда, гауляйтер Вены)
Фриц Заукель (нем. Fritz Sauckel) (Руководитель принудительными депортациями в рейх рабочей силы с оккупированных территорий)
Альфред Йодль (нем. Alfred Jodl) (Начальник штаба оперативного руководства ОКВ)
Мартин Борман (нем. Martin Bormann)(обвинялся заочно)
Франц фон Папен (нем. Franz Joseph Hermann Michael Maria von Papen) (Канцлер Германии до Гитлера, затем посол в Австрии и Турции)
Артур Зейсс-Инкварт (нем. Dr. Arthur Seyß-Inquart) (Канцлер Австрии, затем имперский комиссар окупированной Голландии)
Альберт Шпеер (нем. Albert Speer) (имперский министр вооружений)
Константин фон Нейрат (нем. Konstantin Freiherr von Neurath) (В первые годы правления Гитлдера-министр иностранных дел, затем наместник в протекторате Богемии и Моравии)
Ганс Фриче (нем. Hans Fritzsche) (Руководитель отдела печати и радиовещания в министерстве пропаганды)

Международный военный трибунал приговорил:

К смертной казни через повешение: Геринга, Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Франка, Фрика, Штрейхера, Заукеля, Йодля (полностью оправдан при пересмотре дела мюнхенским судом в 1953 году), Зейсс-Инкварта, Бормана (заочно).
К пожизненному заключению: Гесса, Функа, Редера.
К 20 годам тюремного заключения: Шираха, Шпеера.
К 15 годам тюремного заключения: Нейрата.
К 10 годам тюремного заключения: Деница.
Оправданы: Фриче, Папен, Шахт.

Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33)

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.

В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность. Это преступления против мира, военное преступления и преступления против человечества.
В частности, к преступлениям против человечности относятся:
Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313)
Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины.

SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 28.04.2007 - время: 17:44)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33)

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.

В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность. Это преступления против мира, военное преступления и преступления против человечества.
В частности, к преступлениям против человечности относятся:
Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313)
Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины.

Если уж вы так хорошо знакомы с материалами процесса. То скажите в каком томе и на какой странице написанно про то, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины. Где эти доказательства?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 15:27)
Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом.

УПА и фашистов убивала, так что она теперь пособник большевиков blink.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 16:10)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46)
А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.

Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова.
А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение.

wub.gif wub.gif superman.gif Дык у вас там и памятник Ленину стоит-а??????? И улица его имен-ЕСТЬ??????? А уж сколько этот изверг народуизвёл- никому и не сравниться. devil_2.gif
Jeck
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 28.04.2007 - время: 18:44)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33)

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.

В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность. Это преступления против мира, военное преступления и преступления против человечества.
В частности, к преступлениям против человечности относятся:
Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313)
Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины.

Под эту статью и СССР подходит,как преступная организация.
DimitriyDon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 28.04.2007 - время: 22:00)
QUOTE (DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 16:10)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46)
А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.

Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова.
А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение.

wub.gif wub.gif superman.gif Дык у вас там и памятник Ленину стоит-а??????? И улица его имен-ЕСТЬ??????? А уж сколько этот изверг народуизвёл- никому и не сравниться. devil_2.gif

Да, стоит и водружать на его место Бандеру, как бы этого кое кому не хотелось, не будем. Потому как этот "борец за народное счастье", в плане уничтожения людей постарался не хуже. Только пост мой не в этом заключался. Лермонтов чем помешал-то??? Ах, ну да, москаль же он, а еще братские народы Кавказа оскорблял. censored2.gif

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 29-04-2007 - 01:38
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
DimitriyDon
QUOTE
Лермонтов чем помешал-то???

Вот с этим согласен. Наших местных депутатов раньше заносило со всякими переименованиями.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SexПарочка @ 28.04.2007 - время: 18:56)
QUOTE (Frozen Bit @ 28.04.2007 - время: 17:44)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33)

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.

В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность....

Если уж вы так хорошо знакомы с материалами процесса. То скажите в каком томе и на какой странице написанно про то, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины. Где эти доказательства?


А дивизия СС "Галичина", карательные батальоны "Нахтигаль", "Роланд", отряды вспомогательной украинской полиции, по-вашему, кем сформированы, аааа?????
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Frozen Bit @ 29.04.2007 - время: 07:50)
QUOTE (SexПарочка @ 28.04.2007 - время: 18:56)
QUOTE (Frozen Bit @ 28.04.2007 - время: 17:44)
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33)

А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени.

В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность....

Если уж вы так хорошо знакомы с материалами процесса. То скажите в каком томе и на какой странице написанно про то, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины. Где эти доказательства?


А дивизия СС "Галичина", карательные батальоны "Нахтигаль", "Роланд", отряды вспомогательной украинской полиции, по-вашему, кем сформированы, аааа?????

Вам бы немного ознакомиться с материалом немешало бы. Нахтигаль и Роланд да, а к формированию "Галычины" УПА неимеет отношения. И я так понимаю, что вы не предоставите фактов упоминания УПА в Нюрбергском процессе?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кличко-Поветкин

Наши аси!

Общественный транспорт Украины

Армия РФ на территории Украины

Политическое Евровидение




>