Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dva60
|
|||||
|
Предпринимать шаги надо. В сторону либерализации, упрощения администрирования налогов и снижения ставок налогов. А получается с точностью до наоборот |
||||
 Carnyx
|
|||||||
|
упрощеннвая система была хорошей идеей, думаю что и в остальном нужно было идти по такому пути. сожалению такое впечатление что законодатели стараются специально все усложнить чтобы на штрафах нажиться. или наложка лоббирует чтобы взятки поиметь... |
||||||
|
Carnyx
|
|
|
кстати в понедельник поеду отчеты в наложку сдавать расскажу что и как...
|
|
U*T*A
|
|||||||||||
|
Давайте по порядку (чтобы понять). Вы будете платить два налога, сумма одного будет постоянно меняться, так? В связи с чем будут происходить изменения, и куда, кроме налоговой будете еще сдавать отчет?
Как я поняла, Вы ИП, да? То есть сидите на упрощенке и платите единый налог? Во многих странах "физики" платят не от прибыли, а от дохода, это нормальная налоговая практика. Обычно это налог на доходы физ.лиц, платится соответственно со всех видов доходов (за исключением некоторых нюансов). скрытый текст Если сложить все налоги, которые Вы будете платить, сколько процентов получиться от дохода? То, что Украина приняла именно такой вид фискальных сборов говорит лишь о том, что правительство пытается приблизится к европейским стандартам.
Попробуйте открыть еще какой нибудь вид деятельности, попробуйте оптимизировать налоговое бремя, посоветуйтесь с грамотными бухгалтерами и юристами, думаю, выход есть в любом случае. Доппельгангер
Резонно, но лучше быть заранее готовым к любым неожиданностям  Carnyx
Врядли изменения в НК вступят так быстро в силу)))) |
||||||||||
|
Carnyx
|
|||
|
ну может они больше в курсе чего жать в общем будет инфа поделюсь. ав то еще закрываться придется... |
||
|
Duhovnik
|
|
|
В правительственном проекте Налогового кодекса теряется сама суть упрощенного налогообложения, - ФРУ В правительственном проекте Налогового кодекса теряется сама суть упрощенного налогообложения как альтернатива общей системе налогообложения, считает Федерация работодателей Украины. «Во-первых, упрощенная система налогообложения не распространяется на физических лиц - предпринимателей, которые осуществляют аудиторскую, рекламную, бухгалтерскую, адвокатскую деятельность; деятельность в сфере права, инжиниринга; деятельность по консультированию относительно вопросов коммерческой деятельности и управления; вспомогательную деятельность в сфере государственного управления; посреднические услуги по покупке, продаже, аренде и оцениванию недвижимого имущества. Во-вторых, теперь плательщик единого налога - юридическое лицо освобождается только от уплаты налога на прибыль и ведения учета валовых расходов. Физическое лицо - от учета доходов и подтверждения расходов. Налоговый груз при условиях принятия такой редакции вообще нивелирует смысл субъектам малого бизнеса находиться на упрощенной системе налогообложения. Кроме того, налогоплательщикам на общих условиях будет невыгодно закупать у упрощенцев услуги и товары, потому что их нельзя будет отнести на валовые расходы», - сказано в сообщении ФРУ. Кроме того, ФРУ высказала следующие претензии к правительственному проекту Налогового кодекса: - Запрет отдельных видов деятельности для предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения, является несправедливым. Те виды деятельности, которые не запрещены, с нашей точки зрения, ни чем существенно не лучше тех видов, которые запрещены. Этой системой пользуются до 2 млн налогоплательщиков. Должно быть взвешенное решение. Выход - в проведении дифференцированного налогообложения субъектов малого предпринимательства в зависимости от величины доходов. - Штрафы за нарушение налогового законодательства в проекте Налогового кодекса выписаны не корректно. За одно нарушение может быть несколько видов штрафа. Штрафы, которые указаны в действующем Законе №2181, выписанные с нашей точки зрения, профессионально и учитывают интересы, как государства, так и налогоплательщиков. За почти 10 лет действия данного Закона в ст.16 „Пеня" и в ст.17."Штрафные санкции (штрафы)" были внесены лишь 2 изменения. В сравнении с изменениями в другие законы по вопросам налогообложение это немного. За последние почти 10 лет между бизнесом и властью в этом вопросе был найден и достигнут баланс интересов, который нецелесообразно разрушать. - Внедрение налогообложения налогом с доходов физических лиц депозитных вкладов и переводов в пользу физических лиц из-за границы требует вдумчивого и взвешенного подхода. Налогообложение не должно привести к уничтожению рынка депозитов и переводов. Это легальный рынок, и непродуманные шаги могут его уничтожить или уменьшить. И то и другое недопустимо. Потери государства, банков могут быть большими, чем налоги с таких операций. - В проекте Налогового кодекса некорректно определена база налогообложения при вычислении НДС. Базой налогообложения при вычислении НДС, согласно с проектом Кодекса, является продажа товаров по стоимости, которая является не ниже фактических расходов по их изготовлению (приобретению), а при продаже импортных товаров базой налогообложения являются цены, которые не могут быть ниже таможенной стоимости товаров. Существующий Закон Украины „О налоге на добавленную стоимость" предусматривает при определении базы налогообложения применения механизма „обычных цен". Действующее законодательство достаточно детально объясняет понятие обычная цена (п.1.20. ст.1. Закону Украины „О налогообложении прибыли предприятий"). Определение базы налогообложения из вышеупомянутого Закона Украины „О налоге на добавленную стоимость" более правильное и учитывает как интересы государства, так и интересы налогоплательщиков. Плательщики, которые будут продавать товар с наценкой 1%, когда обычно продают дороже, не будут нарушителями Кодекса. Существующее законодательство через применение понятия „обычных цен" предусматривает механизм борьбы с такими плательщиками. - Исключение из расходов плательщиков налога на прибыль понесенных расходов на товары (услуги) полученные от предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения, являются несправедливыми. При таком подходе нужно все расходы плательщиков налога на прибыль в пользу неплательщиков поддать ревизии. Злоупотребления с надуманными расходами могут быть не только от предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения. - В проекте Налогового кодекса некорректно определено расширение полномочий налоговых органов во время проверок. Расширение полномочий налоговых органов во время осуществления налогового контроля не отрицается бизнесом, который в своей деятельности придерживается действующего законодательства. Но такой бизнес хотел видеть в Кодексе нормы, которые бы защищали бизнес от неоправданных потерь времени на такие проверки, и, чтобы были созданы условия, которые позволяли бы получать информацию от налоговых органов касательно уплаты и начисления налогов (акты сверок, судьба бюджетного возмещения, сообщения об исключении из плательщиков НДС и др.). - Периодичность проведения внеплановых выездных документальных проверок не ограничивается. Положения существующего Налогового кодекса в этом разрезе противоречат действующему законодательству, существенно ограничивают права плательщиков и осложняют администрирование налогообложения. Внедрение такой нормы - это перерегулирование предпринимательской деятельности. - Из проекта Налогового кодекса необходимо изъять такую норму, как «бухгалтерский учет временных и постоянных налоговых разниц». Такая норма искусственно приведет к увеличению начисленного „виртуального" налога на прибыль, который нужно будет платить реально. То есть, фактически прибыли нет, а платить налог нужно. - Предложенная в проекте Кодекса норма относительно включения в доход и в расходы выручки от реализации иностранной валюты и ее себестоимости фактически удваивает доходы и расходы от одной операции - продажа продукции на экспорт. Один раз включается стоимость продажи, второй раз включается стоимость проданной валюты. Эта норма противоречить ст.4.3 - суммы, отображенные в составе доходов, не подлежат повторному включению в состав доходов. Предлагается включать в расчет доходов и расходов лишь результат от реализации иностранной валюты, при превышении цены продажи в доход, а при более низкой цене продажи от себестоимости валюты включать в расходы. - Положения ст.32 раздела "Администрирования налогов, сборов и налоговых платежей" относительно самозанятых лиц противоречат действующему законодательству, существенно ограничивают права и осложняют администрирование налогообложения самозанятых лиц. Практически - это двойное лицензирование и двойное прохождение государственной регистрации такими субъектами, как нотариусы, адвокаты, аудиторы и др. - Внедрение норм редакции правительственного Налогового кодекса относительно налогообложения предпринимателей - физических лиц и СПД может привести к фактическому истреблению этой прослойки предпринимательства в Украине (это около 2 млн субъектов). Это может привести к значительному росту социального напряжения в стране и массовых акций протеста против действий правительства. http://www.chp.com.ua/index.php?code=8744&show_all=YESS |
|
dva60
|
|||||
|
Налоговую амнистию надо объявить для начала. А то у нас главные инвесторы - кипрские компании 
|
||||
|
Carnyx
|
|||
|
вот об этом и р6еечь еще посчитать нужно дешевле закрыться или укрупнятся и кооперироваться... |
||
|
Duhovnik
|
|||
|
та все пучком :) На днях собрались с коллегами с разных регионов, обсуждали изменения законодательства и в целом ситуацию в бизнесе и пришли к выводу что вынуждены будем поднимать наценку в 2-2,5 раза - только это компенсирует возрастающие затраты связанные с изменением законодательства + предполагаемый рост цен на все товары и услуги, которые оказываются под ударом. За все заплатит конечный потребитель в нашем конкретном случае - обычное население. |
||
|
U*T*A
|
|||
|
К сожалению Вы не ответили на мои вопросы, а ограничились лишь высказыванием ФРУ. Мне было интересней рассмотреть, какие именно изменения в принимаемом НК ухудшат именно Ваше положение, как предпринимателя. Даже если принять Вашу точку зрения, что проект НК "сырой", мы же понимаем, что это не статичный документ, изменения в любом случае будут приниматься, думаю, со временем в нем будут приняты необходимые изменения, соотносящиеся с реалиями современного бизнеса в Украине.
Вам, конеш виднее, чем компенсировать свои затраты, но Вы же понимаете, что это самый простой путь, правда не всегда самый эффективный. Всегда найдется тот, кто сможет за счет уменьшения себестоимости оставить цены если не на прежнем уровне, то хотя бы не увеличивать их сильно. |
||
|
Доппельгангер
|
|||
|
А то, мы даже знаем как это называется - "уход в тень"... |
||
|
U*T*A
|
|||||
|
Это единственный выход? Я бы сказала, это постсовецкая философия доморощенных бизнесменов))) Околокриминальные методы вещь интересная в теории, на практике, чревато. 
|
||||
|
dva60
|
|
|
У меня друг уехал в Канаду на ПМЖ. Рассказывает, что у них там цены на продукты питания(кроме алкоголя) и бытовую технику и электронику сопоставимы с нашими. При гораздо большей средней з/п и пенсии Может быть просто перенять заокеанский опыт по налогообложению, или европейский (той же Германии) ? |
|
Carnyx
|
|||
|
да при чем ту налогообложение. жлобство нужно умерить и всего делов. |
||
|
Доппельгангер
|
|||||||
|
U*T*A, при всех остальных равных условиях - это единственный путь для уменьшения себестоимости. Тут уместнее разговаривать об ограничении заработка предпринимателя. Но при сомнительной возможности роста продаж - это абсурд. Так что, либо рост цен, либо "серый" товар. Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 20-06-2010 - 16:39 |
||||||
|
U*T*A
|
|||||
|
Хм... расскАжите, какое именно налогообложение физ.лиц в Германии Вас привлекло? Не пугает, что в Германии минимальная ставка НДФЛ - 19%, максимальная - 53%? И еще несколько налогов взымается именно с "физиков". Украинские граждане готовы платить сегодня такие налоги государству? Да, Германия за уплату этих налогов предоставляет налогоплательщикам и жителям страны большие блага и надежные социальные гарантии, у Украины (как и у России впрочем) нет сегодня такой, хорошо продуманной и отлаженной системы взаимодействия государства и граждан. Доппельгангер
Равных условий нет априори, ни для кого в постсоветском пространстве. Кто ближе к "кормушке", тому и Не совсем поняла, ограничение заработка предпринимателя = рост продаж? |
||||
|
Lyynne
|
|
|
Вы не поняли главного .Янукович начал выполнять программу свою "Украина для людей". Своих. Я не понимаю, а что можно было ожидать от этих рехворматоров?
|
|
Duhovnik
|
|||
|
ок чем же он ухудшит... 1)Вводится обязательная сдача отчетности только на бумажных носителях (в электронной можно только дублировать бумажные варианты) - раньше можно было отчетность сдавать на выбор или в электронной форме или в бумажной. ИМХО это огромный шаг назад! 2)Теперь налоговая может сидеть с внеплановыми проверками у меня 365 дней в году - тоесть для этого прийдется содержать отдельного бухгалтера (а это доп затраты) или сворачивать бизнес на время проверок и заниматься с ними самому 3)Теперь если налоговая приняла с потолка решение что я должен доплатить например миллиард - то прежде чем подать на них в суд и доказать что я прав, а все что они мне приписали это бред сивой кобылы -я обязан уплатить этот миллиард или все мои счета и имущество будут арестованы и с них автоматом будут списана эта сумма, а соответсвенно я не смогу вести бизнес совсем забыл 4) перед тем как придумать мне штраф или доначисление налоговая без решения суда будет отслеживать движения моих счетов чтоб впаять неправомерную сумму когда у меня на счетах будет максимальная сумма средств 5)после того как через пол года-год я смогу таки доказать что таки не должен платить налог на воздух, мне нужно будет еще пару лет чтоб выбить неправомерно списаные деньги со счетов казначейства! Само собой мой бизнес к тому времени будет уже уничтожен ибо ничто не уцелеет за такое время! 6)никто в налоговой не понесет назания за уничтожение моего бизнеса и мое разорение. Наказания за неправомерное вынесение реший для них теперь отсуствуют! Теперь любая налоговая может безнаказано выносить решение типа: "В связи с тем что солнце встает на востоке присудить предпринимателю Иванову штраф в размере 1млрд грн" после чего этои средства списываются на счета казначейства а ты как верблюд должен доказывать что в законах такой причины для штрафов и доначислений не существует! |
||
|
Доппельгангер
|
|||||
|
Не, U*T*A, равные условия в данном случае именно себестоимость, возможность сокращения затратной части. По поводу ограничения заработка предпринимателя - я имел ввиду что можно сократить свой доход, если ожидаешь рост продаж, и заработать ту же сумму на большем объеме. Но это сейчас утопия, ИМХО конечно. |
||||
|
Carnyx
|
|||
|
а кто предпринимателю будет что-то сокращать? это нарушение самого принципа капитализма. просто народ у нас другой скорее выбросит испортившееся чем сбросит цену. Во всем мире при конкуренции цена падает а наш удавится но дешевле не продаст. |
||
 pokusiaka
|
|
|
Принятие азаровского кодекса - это удар прежде всего по индустриальным регионам - электорату Рыгионалов. Думаю что в АП не самоубийцы и азаровский шедевр не пройдет. То что депутатская биомасса пропустила его в 1-м чтении, просто свидетельство того, кто заседает в парламенте. А 2012 не за горами, и новые выборы.
|
|
POLLYPOLL
|
|||||
|
Г-н Duhovnik ! Перед тем как я по пунктно буду изобличать ваши бредни ... признайтесь (только честно) Сколько раз Вас проверяли ? Для "единщика", который мнит себя "утомленным позовными заявами" на уведомление- решение органов гос.налоговой службы - у вас сильно мелкие масштабы. Если вы конечно не "крутите карусель" по НДС на 6% раздавая добрым людям " несуществующий налоговый кредит", то скулеж Ваш связан с тем, что вы внутренне чувствуете всю "прелесть" перехода в разряд плательщиков на общих основаниях. Конечно же Вам и подобным Вам уютно жилось в роли Паши Эмильевича во втором доме Старсобеса на "старушичьих правах", но ведь все хорошее когда нибудь кончается. А значит надо будет немножко поработать над собой в плане изучения НДС и налога на прибыль. Теперь по пунктно: 1. Ввод отчетности на бумажных носителях полностью поддерживаю... меня задрали "уминики" корректирующие налоговую отчетность в том числе и во время проверки ссылаясь на разные там "сбои", "срывы - разрывы" в компьютерных программах и т.д и т.п. Запишите декларацию и вышлите ее пожалуйста по почте, если не захотите стоять в окне приема. За то будет все видно прозрачно и четко с подписью и печатью. 2.По поводу позаплановых проверок... Скажу Вам так - если вы где то фигурируете в "схеме возмещения НДС" - то уж необессудьте БУДУТ не 365 а 500 дней пока что по каждому контрагенту- "фуфляку" или "фиктарю", по каждой Вашей с ними операции- суммы начислений не попадут в акт проверки.На этом собственно и стоит налоговая. 3. Скажу за себя- "придумывание штрафов" дорого обходится "придумщику"... что бы из за какого то "единщика" по мне проводили "служебное расследование" - это неоправданная роскошь. Напомню что порядок админ. обжалования действий налоговой (ст.5 ЗУ №2181) еще никто не отменял... а во время админ и тем более судебного обжалования действие налогового решения-уведомления останавливается,до окончательного вынесения решения судебным органом. Если Вам это не известно - мне Вас очень жаль. 4.Вы так горячо сокрушаетесь по поводу соблюдения "банковской тайны" как будто у Вас не пара -тройка счетов с копеечными остатками а целая финансовая империя. Тайный банковский счетец- ваш "головняк" скоро может стать "геммороем", ну тут уж куда деваться?Плохо бы работала налоговая если бы не смогла их установить. Для Вашего внутреннего успокоения скажу откровенно: Получить движение по Вашим банковским счетам могли раньше практически все ( кроме налоговой) и Следственные органы, и Фин мониторинг не говоря уже об ОБЭП, СБУ, прокуратуры и т.д. Комментировать п.5,п.6 - не хочу "бредятина" паниковского в истерике. Что собственно жду от Кодекса я?- ясности правил игры. Законы "про змины в Закон про додаток "Про закон" кормящие тучные стада юристов и судей-уже ОСТОХЕРЕЛИ. Очень жаль, что множество сволочей "с депутатскими значками" пока что вывенулись... буду надеяться что не на долго. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-06-2010 - 15:02 |
||||
|
rattus
|
|||||||
|
Купутерную грамоту освойте - и будет вам счастье. 
|
||||||
|
POLLYPOLL
|
|||
|
Так налоговик налоговику рознь... у меня в кабинете иные "прудовые дуремары" которые не платят сбор за использование водных ресурсов превращались в слезливую кучу органических удобрений. А с новым кодексом - я их буду тупо кастрировать. |
||
|
rattus
|
|||
|
Ой, ну не смешите. Одна взятка вашему начальству - и вы опять безработный  Тоже мне, моэль из налоговой нашелся 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: кино Тарас Бульба Украина - не Россия Трагедия Бабьего Яра Вопросы к модераторам Зрада)) |